Solite domande di menti confuse...

[RennTiger]

innanzitutto scusate...se c'è gia' una discussione sull'argomento vi prego di linkarmela thanks!

premessa: da buon autodidatta ke sono stato (anche se ora ho corretto parecchio grazie a 2 maestri mooolto pazienti) leggendo qua e la' x siti e soprattutto x questo forum mi riconosco parecchio in uno stile cross-under, dovuto forse ad un insegnante ex slalomista... grazie a sapienti correzioni su bacino spalle ginocchia (praticamente tutto!! ) ho raggiunto rapidi miglioramenti... poi il fattaccio: la scoperta di questo sito, la visione dei filmati delle prodezze di Fivat- Rilliet ( di fronte ai quali mi inginocchio sui ceci...) e il recente tentativo (oggi) di utilizzo del famigerato push-pull... mi sono divertito come un bambino...

domanda: di tutte le tecniche di conduzione di tavole alpine ce n'è una da preferire x precisione e controllo su tutti i tipi di fondo, oppure sono tutte egualmente efficaci x il controllo del mezzo e cambiano solo come "estetica del movimento" (perdonate la orrida terminologia vi prego)?!
vorrei perfezionare una determinata tecnica ma ora ho le sinapsi in conflitto... ringrazio anticipatamente... baciamo le mani...

[Daniel81]

"al mio segnale scatenate l' inferno..."

[kurtsk8]

di discussioni ce ne sono un po'
di visioni ce ne sono un po'
di interpretazioni ortodosse sulla tecnica ce ne sono un po'

alcuni esempi....
EC tecnica
chiarimenti sulla tecnica
ho capito perchè sono stato una pippa
lato chiaro e oscuro della forza
neofita cerca silberpfeil 168 e consigli....
prime discese con la speed 178

comunque cerca e leggi un po' in giro perché il forum è pieno

[RennTiger]

grazie mille avevo il terrore di venire massakrato, discussioni ne ho lette x così ma invece di togliermi dubbi ne creavano altri... ora mi faccio una cultura su quelle che non ho visto,magari mi illuminano,o magari mi sono spiegato male, purtroppo di teoria ne so poca, sono sempre stato istintivo (guardavo e copiavo... )

x il momento thanks @ kurtsk8

[trp7]

@kurtsk8. sei un archivista fenomenale!

@RennTiger. gran bella tavola! mi è sempre piaciuta parecchio. lo stile che usi sulla RT è il migliore per questa tavola. non tutto riesce bene con tutto, cioè sono poche le tavole che accettano stili diversi e la tua non è una di queste. per l'EC la volkl non va bene. le euroturn le fa ma è molto forzata la cosa. se vuoi veramente fare EC senza spendere un patrimonio ti consiglio una GS più calma e con misure diverse.
la volkl è troppo reattiva e distribuzione del flex, taper, offset sono tutte cose che fanno a cazzotti con le euroturn..
insomma, se ti vuoi divertire veramente con la volkl e sfruttarne la "cattiveria" continua come stai facendo. se ti interessa l'ec puoi aggiungere una GS tipo f2 RS e oxygen proton (forse la proton è addirittura meglio per queste cose), su ebay si fanno buoni affari per come si svalutano queste tavole!

senza polemiche, ma per la questione della tecnica, anche se molti rifiutano la cosa, continuo a dire che la tecnica "ortodossa" è migliore per "precisione e controllo su tutti i tipi di fondo". pensaci:
-piegamento in curva abbassa il baricentro così da sbilanciarti molto meno
-piegandoti dai pressione sulle lamine e le gambe sono più capaci di assorbire i colpi
-il corpo riportato sulla tavola da ancora più peso sulle lamine e permette di controllare meglio la tavola e gestire perdite di aderenza, ti dà immediatezza di movimenti così da evitare collisioni imminenti! o dossi, buchi o sassi che non hai visto
-infine, è la tecnica con cui puoi condurre qualsiasi tipo di tavola, qualunque caratteristica abbia. l'ec per essere fatto bene ha bisogno di tavola dalle caratteristiche specifiche.

per concludere, ho un amico possessore di swoard e di una RS 177 che sta cambiando per una 183 (oltre ad essere patito di carving). non si decide a iscriversi ma mi piacerebbe che raccontasse quello che pensa della cosa...

cordialità

[RennTiger]

un ringraziamento a trp7 per la cortese risposta e per esserti espresso in maniera da me comprensibile!

mi sono scoppiato la 30ina di pagine segnalate da kurtsk8 e ho trovato un paio di post che facevano al caso mio... purtroppo mi sento però un po' fuori tema x vari motivi:
-mi è piaciuta l'idea di una allegra combriccola di Alpiners/Hardbooters/Carvers ecc. ecc. perchè x me è più di una passione, è ciò ke mi scalda il cuore durante il rigido inverno(...osti questa la scrivo e la appendo in camera...) e tra la mia personale cerchia di tavolari sono rimasto il solo (c'era bisogno di dirlo...?? ) a "camminare scomodo"... solo che mi è sfuggita l'idea ke giustamente il forum è dedicato all'EC e mi pare fin brutto uscire dall'argomento!
-sono come tutti rimasto impressionato dalle Laidturn estreme (che ho visto e rivisto e stravisto... come ho detto io ho un metodo di apprendimento copia&incolla... ) e sarei molto tentato ora ke ho sistemato i movimenti di mettermi in casa una tavola appropriata ma... 1) sul finanziario non mi pronuncio xke "dinè nu ghe n'è" 2) penso al fatto ke la montagna x me è domeniche + sett.bianca in periodi casinosi... i puristi inorridiranno ma la RT158 ke ho è sottomisura VOLUTA... sono snello ma alto e girare con una GS da 180cm sul 70% del comprensorio alpino può causare problemi di...viabilita'...

il risultato è ke mi ispira il forum, il gruppo, gli argomenti trattati ma mi sento cmq fuori luogo x l'improbabilita' di uno sviluppo extreme-carving da parte mia... sigh...
tutto questo x chiarire che ho capito perfettamente lo scopo del forum, e che se vado fuori dal seminato lo faccio xke nel mucchio mi pare ke siate tutti competenti chi più chi meno in tutte le discipline!

Detto questo spero di non stare in Qulo a nessuno x quello ke ho scritto!
Peace&turns!

[kurtsk8]

qua dentro c'è un crogiolo di stili ed esperienze
sarà il forum di extremecarving però ha riunito alcuni hardbooter che magari neanche ci pensano all'extremecarving


ognuno ha le esigenze che ha

[trp7]

kurtsk8 questo è l'unico forum italiano dedicato completamente all'hard, che dobbiamo fare... comunque mescolare le cose secondo me è molto meglio, si impara di più e da una visione completa dello snowboard alpino!

se ti interessa l'ec puoi aggiungere una GS tipo f2 RS e oxygen proton (forse la proton è addirittura meglio per queste cose), su ebay si fanno buoni affari per come si svalutano queste tavole!

errata corrige: la f2 RS per le euroturn è imbattibile, data la sua stabilità, il suo flex calmo e le sue misure. la oxygen è stabile (titanal), le sue misure sono molto simili a quelle dell'rs, ma ha un ponte alto ed è reattiva, meno buona per l'ec. che ne so? da bravo maniaco ne ho presa una in ottime condizioni che mi è appena arrivata! ha solo bisogno di una bella sciolinata! non resisto, domani vado a provarla!

[kurtsk8]

io non posso avere nulla in contrario

il mondo è bello perché è avariato (o vario a seconda dei punti di vista)

[RennTiger]

beh la Speedster RS la conosco, è il mezzo con cui girava colui ke mi ha iniziato... ci siamo rivisti di recente e mi ha sconvolto dicendo di esser passato al "soffete" con una tavola da BoarderX... se si riesce a fare un'uscita insieme mi ha garantito di rispolverare l'attrezzatura dura, da lui cmq ho una cifra da imparare...
da quello ke ho capito x l'euroturn (domanda:sarebbe il vekkio Vitelli-turn? o dico Qaxxate?) e cmq x carvare molto distesi quindi fuori di parecchio dalla tavola conviene ke il mezzo sia meno reattivo x "ammortizzare" il terreno ed evitare ke la lamina perda contatto... sono 6 anni ke non utilizzo la mia vecchia Hooger Racing e quella è veramente una pantofola... l'ho fatta di recente risistemare e mi sa ke farò 2 prove con quella... se trovo neve decente però,xke è un freecarve e sul duro... lasciamo perdere!

uffa qua avete tutti 20 boardZ a testa... voglio vincere al superenalotto!!

i miei ossequi...

[RicHard]

Tranquillo, renntiger... qui si parla di tutti gli stili e sembra che sia gentilmente ospitato (e gentilmente trattato, bisogna darne merito!) anche chi preferisce alternative all'extremecarving...

l'euroturn è la vitelli-turn.
E' corretto quello che dici sulla reattività della tavola: tavole più nervose sono meno adatte all'extremecarving ma risultano generalmente validissime nel carving standard.
A mio parere (esclusivamente mio), il carving standard è adattabile a tavole nervose e meno nervose. L'extremecarving è meno versatile se praticato su tavole molto nervose (per il principo di minor caricamento della tavola stessa che la lascia più libera di innervosirsi in fase di curva senza che un'energia decisa la domi).

[trp7]

da quello ke ho capito x l'euroturn (domanda:sarebbe il vekkio Vitelli-turn? o dico Qaxxate?) e cmq x carvare molto distesi quindi fuori di parecchio dalla tavola conviene ke il mezzo sia meno reattivo x "ammortizzare" il terreno ed evitare ke la lamina perda contatto..

si sono vari nomi per dire la stessa cosa
guarda, la situazione non è così semplice. non si tratta solamente di reattività. facciamo un es. pratico: tu hai una volkl 158. non va assolutamente bene per l'EC a causa di:
-flex non omogeneo
-reattività
-offset di 3,5cm
-taper di 5mm mi pare che è tanto
-lamina effettiva che è poca. ricordati che nell'ec stai completamente dentro la curva, lontano dalla tavola, perciò ti serve molto appoggio

se vuoi spararti una euroturn ogni tanto va bene, ma per fare ec ci serve una tavola: stabile, calma, con poco ponte, senza o con pochissimo offset, flessibile e senzataper.

[RennTiger]

O.K. perfetto sono contento di aver capito senza bisogno dell'insegnante di sostegno...

Ho letto e visionato abbastanza x avere di che sollazzarmi nella week ke è alle porte (6/13 gennaio), in condizioni ottimali proverò di tutto (già vedo le facciate... caì... ) e vedo cosa salta fuori. Sono una persona abbastanza coerente (da sobria eh... ) da distinguere i limiti dell'attrezzatura dai MIEI, dopodichè farò un salto dal mio negoziante di fiducia (aggiungo l'UNICO dalle mie parti... ) e darò un'occhio all'angolino Hard del negozio dove spesso restano invendute (strano eh...) tavole di 2/3 stagioni precedenti... se riesco a strappargli un collaudo di un usato sui 168/172 cm sono a cavallo, almeno mi rendo conto di quanto cambia l'appoggio a discapito della manovrabilita'. Un grazie a RicHard e trp7 per info e pazienza, alla prima baita mettete pure tutto sul mio conto!

ave...

[RennTiger]

Tranquillo, renntiger... qui si parla di tutti gli stili e sembra che sia gentilmente ospitato (e gentilmente trattato, bisogna darne merito!) anche chi preferisce alternative all'extremecarving...

sono pienamente d'accordo,grazie quindi al personale amministratore/moderatore del forum! a proposito di questo a parte qualche screzio letto qua e la' devo dire ke è una cosa molto importante a mio parere riunire tutti gli stili le tecniche e le "finalita'" dello snowboard alpino,in tutte le sue sfumature... ci sono molte discussioni dove si parla dell'Hard come "il caro estinto"... già che si è in pochi ci manca solo il "ghettizzare" le varie tecniche di conduzione...

in più tornando al tema del topic, beh grazie a questo "crogiuolo di stili ed esperienze"... la mia mente è molto meno confusa... il mio primo obiettivo è raggiunto! Il secondo sarebbe fare "un salto" a Zinal (per venire a vedere eh... ) x poter dire ero con 200 hardbooterz!

Il terzo sarebbe vincere il mondiale di slalom e girare anche un video di EC da mettere sul sito ma... beh x questo ci devo lavorare ancora un po'...
(...ma per favore... questa potevo evitarla... NdA)

[kurtsk8]

come si spiega il taper?
cosa è?
a cosa serve?