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Post by kurtsk8 » Wednesday 30 January 2008, 10:37

quindi serve un grande equilibrio per non sbracciare :!:
"I miei sci sbattono, vibrano, sbandano. Io no."

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Alex
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Post by Alex » Wednesday 30 January 2008, 10:38

alvin75 wrote:nelle foto io vedo che la punta della tavola è sempre più o meno alzata
non distensione ma contrazione! normale utilizzando un passthrought, perchè per schiacciarsi in ingresso di curva si tira la tavola verso il corpo... nei video di carving estremo se vai di moviola vedrai spesso questo effetto!
Mentre con un passover "forzato" la tavola spicca il volo a causa della distensione, se è reattiva anche di 1/2 metro tra un cambio e l'altro!
andsnow wrote:sicuramente sbaglio ma mi hanno sempre insegnato che nel front il braccio anteriore sta sulla punta della tavola e poi leggermente all'interno curva per chiudere la stessa ....avete visto dove tiene lui il braccio anteriore ? quasi all'altezza dello scarpone anteriore sempre !!
direi di no! perchè il busto è diretto nella direzione della tavola e il braccio anteriore verso lo scarpone per abbassare leggermente la spalla opposta alla direzione ed alzare invece quella all'interno della curva...questa posizione sarebbe errata nel carving estremo perchè nel front il busto dovrebbe essere diretto all'interno della curva e la spalla nella direzione della tavola e quindi arriviamo al braccio che in questo caso potrebbe essere diretto verso la punta della tavola!
RicHard wrote:Anche a me hanno sempre insegnato che la rotazione è fondamentale. Poi scopri che, non farla, velocizza i movimenti e non pregiudica l'efficacia.
Le tecniche si evolvono, cambiano, migliorano.
Su questo non concordo perchè spesso tecnica ed efficacia tra i pali non sempre coincidono, ad esempio in gara è facile veder alzare la coda sulla pendenza per velocizzare il movimento...quindi un gesto poco tecnico ma efficace! A mio parere la rotazione è un gesto molto elegante che ti consente di far curvare qualsiasi tavola anche senza metterla sullo spigolo (ovvio che poi va messa sullo spigolo), e soprattutto è uno strumento didattico che corregge la controrotazione! Con questo non volgio dire che un istruttore della nazionale sia un cattivo insegnante, anzi sono in prima linea per il prossimo camp estivo...però voglio avere una visione a 360 gradi e pensare che ci sono più tecniche (ed è così) per portare lo stesso mezzo, dove, in alcune la rotazione è fondamentale ed in altre è stata eliminata o sostituita da altri movimenti...come nel caso del soggetto in esame!

@adsnow: la provocazione era chiara sin dall'inizio (almeno per me!), probabilmente 6 mesi fa ci saremmo scannati e invece ne è uscito un dibattito interessante...a dimostrazione che la sezione italiana sta diventando veramente gagliarda :wink:
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H2O
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Post by H2O » Wednesday 30 January 2008, 10:48

:bravo: :clap3:

E soprattutto: "A mio parere la rotazione è un gesto molto elegante che ti consente di far curvare qualsiasi tavola anche senza metterla sullo spigolo (ovvio che poi va messa sullo spigolo)"..... gesto utilissimo in fuoripista su nevi difficili e pendii poco agevoli al fine di avere controllo di direzione e di velocità anche con tavole molto lunghe tipo swallow o longboard!
:hello:
Pietro
... sciare in pista è come nuotare in piscina, sciare in fuoripista è come farlo in mare aperto ...

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Post by RicHard » Wednesday 30 January 2008, 10:48

Alex wrote:
RicHard wrote:Anche a me hanno sempre insegnato che la rotazione è fondamentale. Poi scopri che, non farla, velocizza i movimenti e non pregiudica l'efficacia.
Le tecniche si evolvono, cambiano, migliorano.
Su questo non concordo perchè spesso tecnica ed efficacia tra i pali non sempre coincidono, ad esempio in gara è facile veder alzare la coda sulla pendenza per velocizzare il movimento...quindi un gesto poco tecnico ma efficace! A mio parere la rotazione è un gesto molto elegante che ti consente di far curvare qualsiasi tavola anche senza metterla sullo spigolo (ovvio che poi va messa sullo spigolo), e soprattutto è uno strumento didattico che corregge la controrotazione! Con questo non volgio dire che un istruttore della nazionale sia un cattivo insegnante, anzi sono in prima linea per il prossimo camp estivo...però voglio avere una visione a 360 gradi e pensare che ci sono più tecniche (ed è così) per portare lo stesso mezzo, dove, in alcune la rotazione è fondamentale ed in altre è stata eliminata o sostituita da altri movimenti...come nel caso del soggetto in esame!
Capisco quello che intendi e forse ho spiegato male quello che intendevo io.
La parte fondamentale era solo chiarire che non necessariamente, se una cosa è stata sempre insegnata in un certo modo, dev'essere valida in eterno. Sono convinto che le tecniche si evolvano e si perfezionino.
Poi, sulla cosa della rotazione, parlavo per la tecnica più o meno classica (EC escluso).
L'esempio voleva chiarire che se una cosa è stata sempre immaginata in un certo modo, non è detto che sia il migliore.
Galileo insegna... ;)
Tutto qui.

P.s.: d'accordissimo sul fatto che la rotazione insegna a prevenire la controrotazione... ;)
_RicHard
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Post by H2O » Wednesday 30 January 2008, 11:03

"P.s.: d'accordissimo sul fatto che la rotazione insegna a prevenire la controrotazione... "

Infatti l'attuale direzione della didattica di insegnamento dello snowboard (soprattutto soft che interessa il 99% dell'utenza) è verso la rotazione impostando l'allievo sin dall'inizio con angolazione dell'attacco posteriore negativa (indicativamente -10°) al fine di agevolare l'apertura della spalla ed evitare il movimento di contro-rotazione (tipo egyptian style...).
:hello:
Pietro
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Post by andsnow » Wednesday 30 January 2008, 11:22

bene non ci resta che trovarci tutti ...e provare provare provare ...sarebbe troppo una figata ................
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Post by Alex » Wednesday 30 January 2008, 11:37

andsnow wrote:bene non ci resta che trovarci tutti ...e provare provare provare ...sarebbe troppo una figata ................
ecs 2008...saremo 200 con pista privata a provare :wink:

P.S
Sono ammesse tutte le tecniche!
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Post by andsnow » Wednesday 30 January 2008, 11:45

dove dove ?
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Post by maxdelay » Wednesday 30 January 2008, 11:57

Alex wrote:
andsnow wrote:bene non ci resta che trovarci tutti ...e provare provare provare ...sarebbe troppo una figata ................
ecs 2008...saremo 200 con pista privata a provare :wink:

P.S
Sono ammesse tutte le tecniche!
E vai!!! mancano solo 25 giorni all'ECS!
:D
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Post by andsnow » Wednesday 30 January 2008, 12:01

ok capito ..tutti esaltati ma DOVEEEEEEEEEEEEE E QUANDOOOOOOOOOOO
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Post by Alex » Wednesday 30 January 2008, 12:03

andsnow wrote:ok capito ..tutti esaltati ma DOVEEEEEEEEEEEEE E QUANDOOOOOOOOOOO
https://www.extremecarving.com/events/events.html
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Post by Silber » Wednesday 30 January 2008, 12:22

ok...niente posizione a vasino...:

posizione "a toilette aperta in conduzione perfetta"...meglio?

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

per la mano, in realtà lui diceva di toccare lo scarpone posteriore con la mano posteriore. Molto utile. Grazie ancora a Georg per questo!
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Post by alvin75 » Wednesday 30 January 2008, 12:44

Alex wrote:
alvin75 wrote:nelle foto io vedo che la punta della tavola è sempre più o meno alzata
non distensione ma contrazione! normale utilizzando un passthrought, perchè per schiacciarsi in ingresso di curva si tira la tavola verso il corpo... nei video di carving estremo se vai di moviola vedrai spesso questo effetto!
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Dicendo così io pensavo alla tecnica classica non EC, dova la distensione avvine verso la fine della curva fino alla fine e poi c'è il cambio lamina con gambe semi-flesse.

(Correggetemi sempre se mi sbaglio).
grazie.
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Post by Alex » Wednesday 30 January 2008, 14:25

ti correggo tirando in ballo il topic sulle diverse tecniche di push&pull, non parlo di ec,
grossolanamente se vedi durante il cambio lamina le gambe distese e la tavola staccata da terra allora si tratta di pass over cioè cambio in distensione, se invece vedi solo la punta sollevata e le gambe piegate allora passunder o passthrought cioè cambio in contrazione...quello della foto!
Mentre la distensione esercita una forza sul terreno e quindi a causa del principio di azione e reazione si spicca il volo, con la contrazione tiro la tavola verso i corpo e quindi scarico solo pressione dal terreno e difficilmente questo produrrà un salto, ma la punta si impenna se metto una buona forza durante tale piegamento...inoltre questo effetto viene amplificato se porto la tavola col peso leggermente arretrato!
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Post by alvin75 » Wednesday 30 January 2008, 14:31

grazie alex, tutto chiaro! :bravo:
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