Différence virage coupé et virage couché

[Lordcamel]

Bonjour à tous,

Je regardais cette vidéo : de jacques et patrice et j'en viens à me dire que je ne vois pas la différence de technique, d'engagement entre un virage coupé normal et un virage couché.

Je ne vois pas ce qui change, dans les deux cas c'est toujours la technique de push-pull, dans les cas deux cas on traverse la piste jambes fléchies, on tourne les épaules et initie la rotation fléchie et on se relève avant la moitié du virage.

Je précise que je vois ça d'un œil amateur qui n'a encore jamais essayé le carving. De mon point de vue on dirait qu'il faut littéralement "se laisser tomber" et se laisser entraîner par la force centrifuge pour faire un virage couché" mais du coup ça me semble nébuleux ...

[fivat]

Fondamentalement, dans le travail des jambes il n'y a justement pas de différence! Ton observation est très bonne. Jacques a inventé ce nom de "push-pull" pour décrire le travail de flexion-extension que nous appliquons tant pour le carving (virages coupés) que l'extremecarving (virages complètement couchés). Nous l'utilisons également en freeride dans la poudreuse: il permet d'obtenir un style fluide, de doser ses appuis, de se faire léger au bon moment... donc d'éviter de se faire secouer. Par jour blanc, on contrôle aussi mieux son snowboard: les mauvaises surprises (bosses inattendues, compressions, etc.) te déséquilibrent moins facilement.

Si tu observes bien, c'est au changement de carre (ou alors en traversée, mais c'est qu'on est aussi sur le point de changer de carre) que nous sommes au plus bas sur nos jambes, que nous faisons une flexion ("pull"), pour ensuite nous tendre ("push") dans le virage lui-même.
C'est exactement l'inverse de ce que font 90% des riders et des coureurs qui changent de carre par extension (voire par un petit saut) et vont s'écraser sur leurs jambes dans le virage. Cette différence est fondamentale.

En extremecarving les virages sont beaucoup plus bouclés qu'en carving "normal". Le timing de la rotation et du déclenchement du virage sont donc légèrement différents. Nous recherchons à nous tendre ("push"), et coucher le corps, très tôt. L'erreur de beaucoup de riders, que nous corrigeons inlassablement durant nos meetings, c'est d'attendre la 2ème partie du virage pour se coucher. C'est trop tard, car le rider doit dans ce cas contrer une force d'appui très élevée (et risquer de partir en sautillements), alors qu'il devrait déjà commencer à "avaler" sa planche (faire une flexion "pull") pour se relever et effectuer le changement de carre avant le virage suivant.

En fait, la technique d'extremecarving fait appel à des fondamentaux qui servent énormément aussi au carving "normal" et au freeride. Donc plutôt que de la cataloguer l'EC (présenté sur ce site) comme une technique particulière, marginale, on devrait plutôt y voir une approche du snowboard très complète. Des surfeurs d'eau nous ont écrit pour nous dire qu'ils y voyaient beaucoup d'analogies avec leur technique. La fluidité et la rotation y sont pour beaucoup.

Patrice Fivat

[Lordcamel]

Fondamentalement, dans le travail des jambes il n'y a justement pas de différence! Ton observation est très bonne. Jacques a inventé ce nom de "push-pull" pour décrire le travail de flexion-extension que nous appliquons tant pour le carving (virages coupés) que l'extremecarving (virages complètement couchés). Nous l'utilisons également en freeride dans la poudreuse: il permet d'obtenir un style fluide, de doser ses appuis, de se faire léger au bon moment... donc d'éviter de se faire secouer. Par jour blanc, on contrôle aussi mieux son snowboard: les mauvaises surprises (bosses inattendues, compressions, etc.) te déséquilibrent moins facilement. Ok compris le push pull s'utilise partout

Si tu observes bien, c'est au changement de carre (ou alors en traversée, mais c'est qu'on est aussi sur le point de changer de carre) que nous sommes au plus bas sur nos jambes, que nous faisons une flexion ("pull"), pour ensuite nous tendre ("push") dans le virage lui-même.
C'est exactement l'inverse de ce que font 90% des riders et des coureurs qui changent de carre par extension (voire par un petit saut) et vont s'écraser sur leurs jambes dans le virage. Cette différence est fondamentale. Compris aussi

En extremecarving les virages sont beaucoup plus bouclés qu'en carving "normal". Le timing de la rotation et du déclenchement du virage sont donc légèrement différents. Nous recherchons à nous tendre ("push"), et coucher le corps, très tôt. à moitié compris, qu'est ce qui va faire que je fais un virage carvé à 45° , d'un virage couché ?

L'erreur de beaucoup de riders, que nous corrigeons inlassablement durant nos meetings, c'est d'attendre la 2ème partie du virage pour se coucher. C'est trop tard, car le rider doit dans ce cas contrer une force d'appui très élevée (et risquer de partir en sautillements), alors qu'il devrait déjà commencer à "avaler" sa planche (faire une flexion "pull") pour se relever et effectuer le changement de carre avant le virage suivant.

Et merci pour ces conseils !

[fivat]

En extremecarving les virages sont beaucoup plus bouclés qu'en carving "normal". Le timing de la rotation et du déclenchement du virage sont donc légèrement différents. Nous recherchons à nous tendre ("push"), et coucher le corps, très tôt. à moitié compris, qu'est ce qui va faire que je fais un virage carvé à 45° , d'un virage couché ?

C'est le travail de bascule (comme à vélo).
Pour l'extremecarving, il faut véritablement basculer ton corps dans la pente, rapidement, avec un mouvement franc et net. Se tendre ("push") permet de le faire de façon plus aisée et contrôlée que de se "laisser tomber". Placer sa (ou ses) main(s) sur la neige aide beaucoup à gérer le mouvement (et à éviter de se faire mal en cas de décrochage), mais:
1) il ne faut pas vouloir absolument aller toucher la neige avec les mains (et se plier en deux pour ça): c'est la neige qui doit venir à toi!
2) il ne faut pas vraiment mettre de poids sur les mains ni pousser dessus pour se relever (c'est le "pull" des jambes qui te relève): les mains caressent la neige et lui disent merci!

Patrice Fivat

[Lordcamel]

Compris merci y'a plus qu'à !