Nouvelles Fixations

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frenchjap
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Re: Nouvelles Fixations

Post by frenchjap » Friday 11 December 2015, 14:45

Après les planches, les fixations. Après les fixations, pourquoi pas les chaussures pour extrem carving.
Car en dehors d'UPZ et Deeluxe, difficle de trouver aussi bien que mes vielles Head Stratos modifiée.

Alors, qui vote pour des hardboots SWOARD ?

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Re: Nouvelles Fixations

Post by nils » Friday 11 December 2015, 16:07

Tu peux envoyer 300.000 euros pour financer les moules ? :)
N

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Re: Nouvelles Fixations

Post by lardybenoit » Sunday 13 December 2015, 20:26

elles existent aussi en verson step'in ?
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Re: Nouvelles Fixations

Post by Arnaud » Monday 14 December 2015, 12:30

Non, et il n'y en aura pas
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Re: Nouvelles Fixations

Post by frenchjap » Monday 14 December 2015, 12:55

Ne jamais dire jamais. :D

denisb
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Re: Nouvelles Fixations

Post by denisb » Monday 14 December 2015, 19:10

Si, des redline step-in ont bien été annoncées sur le forum en anglais le 1er Avril :-)

Le problème est simple : pour faire mieux que les Redline + chaussures, il faudrait refaire les chaussures en intégrant les fixations -> retour à la case 300 K€ !

Depuis quelques temps déjà je songe à me faire un proto perso, mais même avec des gros moyens (machines CNC, frittage laser...), la quantité de boulot nécessaire m'a refroidi... Une chaussure c'est vraiment chiant à modéliser en 3D :-)
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Re: Nouvelles Fixations

Post by remcat » Monday 14 December 2015, 19:56

Effectivement si tu restes sur sw cela peut être complique. As-tu regarde sur rhino, Béziers + nurbs :?:

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Re: Nouvelles Fixations

Post by denisb » Tuesday 15 December 2015, 10:20

Oui, pour la forme générale utiliser Rhino permet plus de souplesse en surfacique, bien que SW ait pas mal progressé dans ce domaine, en particulier au niveau de la reconstruction à partir de scans 3D, mais le problème principal est l'intégration des fonctions mécaniques, articulations, crochets... c'est ça qui est vraiment fastidieux.
En plus si on voulait faire les choses bien il faudrait faire un modèle paramétrique, afin de pouvoir changer de pointure, et fabriquer à la demande en sur-mesure pour éviter les moules. Encore faut-il être capable de fabriquer les pièces, en SLS on utilise en standard du PA12, tiendrait-il en usage réel, sinon est-il possible de fritter du PeBax ?
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Re: Nouvelles Fixations

Post by Arnaud » Tuesday 15 December 2015, 14:44

J'ai déjà commencé un modèle avec Rhino et son plug in Clayoo. La modélisation n'est pas un gros problème. C'est plus difficile de définir les bons volumes internes pour obtenir un bon compromis entre maintien et confort. Le chausson, même thermoformé ne fait pas tout. Les fabricants de chaussures utilisent des tables de valeurs pour définir les dimensions en fonction des différents types de pied. Cela demande beaucoup d'expérience et ne s'improvise pas.
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Re: Nouvelles Fixations

Post by denisb » Tuesday 15 December 2015, 15:15

Tout à fait, les coques actuelles sont un compromis économique entre le nombre de moules et l'adaptation aux différentes morphologies. Et c'est clair que cela fait des décennies que les fabricants y travaillent. Difficile de faire mieux sans changer de concept.

D'un autre côté, si on fait du sur mesure, autant aller jusqu'au bout : scan du pied, mise aux cotes de la coque, et fabrication unitaire... La difficulté dans ce cas est d'avoir un bon raccord entre les fonctions mécaniques et la coque pour éviter d'avoir 50 heures de CAO à chaque fois. Idéalement, si les articulations sont à leur place morphologique, différente pour chaque individu, la coque peut être infiniment rigide, ce qui simplifie bien sa conception et sa réalisation (on pourrait faire du stratifié !). Encore faut-il pouvoir enfiler la chaussure !
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Re: Nouvelles Fixations

Post by remcat » Tuesday 15 December 2015, 20:47

Oui, une résine avec du tissé et mat pour les volumes mort.
Niveau rigidité cela ne sera pas top, mais si un bon sytème de ressort et damper est mise en place au niveau cheville cela compense la rigidité. Finalement la chaussure doit être rigide latéralement et souple au niveau de l'articulation :idea:

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Re: Nouvelles Fixations

Post by remcat » Tuesday 15 December 2015, 20:54

D'ailleurs pourquoi ne pas commencer par un moule en plâtre de son pied (comme font les prothesistes).
Faire le négatif puis découper l'articulation. Il faut pourvoir de rajouter un volume mort pour le chausson.
On pourrait utiliser du tissu carbone pour travailler la rigidite. :?:

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Re: Nouvelles Fixations

Post by remcat » Wednesday 16 December 2015, 7:56

je pense au plâtre en résine. C'est rigide et facile à mettre à œuvre à coût modeste.
L'idée serait de chausser un chausson de natation en Néoprène de 7mm, que l'on cire à la cire a meuble transparente. On moule le pied et talon dans un premier temps. Il faut prévoir des inserts au endroit où le stress est important, genre à l'articulation, etc..., et une semelle en alu incluant le système de fixation. Découpe propre sur le coup de pied, puis on retire le pied. On réitére la manip au niveau cheville et tibia pour faire une seconde coque. À partir de cette empreinte on peut renforcer avec de la bande carbone au bon endroit de stress (une simule comsol serait bien...). En fin il faut imaginer le système ressort/damper en lien entre coup de pied et tibia (ie pas du cote talon) pour plus d'efficacite. Finalement, on peut meme imaginer un lacassage, si la coque correspond bien au pied, il n'est plus nécessaire de déformer le plastique pour adapter la coque à la morphologie.
Remy

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Re: Nouvelles Fixations

Post by denisb » Wednesday 16 December 2015, 10:26

Allons plus loin : si cinématiquement le système correspond exactement aux mobilités de la cheville et du pied, alors en théorie seul l'appui sur la plante du pied et le maintien du tibia sont nécessaires. Le problème est que cette cinématique est très complexe, et doit prendre en compte les os du pied, qui participent à la mobilité si on veut aller vers des flexions importantes. Il faut au moins 2 axes, peut-être 3. J'ai fait une maquette, malheureusement trop fragile pour surfer, mais l'effet est étonnant : rien n'entrave les mouvements, mais le surf est collé sous l'avant du pied, comme avec un simple footstrap. L'appui tibial permettrait en théorie de doser le degré de rappel et d'amortissement en longitudinal et transversal. En gros on peut passer d'une configuration "surf nautique" pour le freestyle à une configuration EC avec des raideurs importantes, mais toujours un débattement assez grand et anatomique. Question subsidiaire : est-ce utile de pouvoir décoller le talon comme en télémark ?

Pour les nostalgiques, Nava l'a plus ou moins fait dans les années 80...

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Re: Nouvelles Fixations

Post by frenchjap » Wednesday 16 December 2015, 16:08

je vois que le sujet enflamme beaucoup de monde. Pourquoi pas partir sur une base de chaussure existante qui a fait ces preuves après quelques modif. Northwave, head stratos

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