Le duck stance imposé en snowboard :-(

[denisb]

En tout cas, pour apporter ma pierre au débat, l'an dernier j'ai appris à mon aîné (11 ans) à surfer. En boots, avec 15° d'angle derrière. Apprentissage 100% rotation, rien d'autre que la main AV sur la jambe AR en front et l'inverse en back. Au bout de deux jours il tourne mieux que plupart des jeunes qui, avec les pieds en canard, se bornent à descendre en dérapant face à la piste sans arriver à se décider sur où sont l'avant et l'arrière... Bilan il veut venir en janvier avec moi à L'ECS ! Il va falloir qu'il s'entraîne d'ici là...

Pour les chaussures, c'est vrai que le matin, sur la Barthélemy, des rigides c'est top. Mais en fin de journée sur des pistes "normales" il manque des degrés de liberté... Le problème c'est que l'on a le choix entre un maintien précis, mais spécialisé, et une tenue médiocre, mais qui du coup permet un bon confort pour une pratique moins intensive. En ski le problème ne se pose pas. le besoin est bien défini, et les gammes de chaussure y répondent.

[zampa]

Je découvre ce post, j'ai l'impression de vivre sur une autre planète ! J'ai commencé le surf en 1990, et on ne se posait pas tant de questions ! Il n'y avait que des plaques ! Et depuis presque aussi longtemps j'ai 55° devant et 45 derrière... Et je ne comprends pas comment on peut avoir un angle négatif derrière !

[etienne]

C'est sûr qu'en duck stance les débutants vont continuer à racler les pistes

Ben les débutants en EC comme moi, on aimerait bien racler la piste aussi bien que toi !

[hps]

Si si, Parice, il racle la neige mais uniquement sur la carre, sans s'arrêter et sur une ligne continue ! C'est là toute la différence !!!

[firepopa]

Pour appuyer certains points de vu , je ne suis pas un seigneur ni en frestyle , ni en freecarving , mais je constate facilement que la majorité des gens qui pratiquent en softs ,viennent au bout de leur discipline de raclage de piste assez rapidement , et déposent leur planche dans leur sous-sol après peu d'années de service .
En gros : facile a développer , et vite fait le tour .
Par contre : en freecarving , la technique est primordiale et complexe a apprendre : ( 2 pieds dans le ciment en débutant .... ) , les réglages des fix. ( angles ) , des bottes ( angles , souplesse , confort ... ) , la qualité de la planche sont incontournablement essentielles , un petit détail peut faire un grand changement , encore plus en EC , qui dit ( accroche et angles de gravité extremes ) dit materiel et technique extreme , pas de demi mesures !

Pour les passionnés comme nous , il est evident que le freecarving est la (JE) jouissance extreme ,on apprend continuellement , on essaye ,toujours a la recherche de sensations extremes !!!
Tandis que pour le snowboarder occasionnel , et bien , pas sur qu'il va vouloir investir 2000 euros dans un équipement difficile a manoeuvrer sans cours de formation .

Pour le dilem rotation pas, et bien : Ceux qui comme moi pratiquaient la contre rotation avant d'apprendre la rotation (c'est l'avantage d'etre vieux ) , se sont rendu facilement a l'évidence qu'en rotation ,l'équilibre d'appui sur la planche et la sensation est bien meilleure et plus naturelle , les backsides sont mieux complétés (au lieu d'avoir l'air d'un appui pour faire un frontside) .

En gros : VIVE LA ROTATION !!!! ..... le stance duck : ALLÉ! COUCHÉ!!!!

En passant : Je n'ai pas encore vu de softsbooters pratiquer la rotation sur les backs et j'aimerais bien ça !

[hps]

Va sur le site funcarve.com et là, tu verras théorie et pratique de la rotation en softboot pour le backside et bien sur le frontside....

[EDIT: funcarve.com mentionne dans quelques vidéos qu'ils ont adopté la technique de Extremecarving.com .
Voir aussi la vidéo récente de Petr, instructeur Swoard: ]

[aldo]

moi je soutient Patrice
je fait du surf sur la cote basque et landaise depuis 87 et du snowbaord depuis la même année.
si j'adore le surf alpin et l'extrem carving, pour moi aussi la référence reste le surf d'eau que je pratique 9 mois dans l'année.
depuis que je connais l'extemcarving, le principe de rotation et la même qu'en surf.
Pas de duck stance en surf, minimum c'est 0 degrés sur le pied arrière, les planches sont plus larges et mettre plus d'angle serais un inconvénient pour planter le rail avec les pointe et talon.
Je pratique le longboard et c'est encore plus flagrant, le pied arrière n'est jamais fixe.
Je ne comprend pas non plus l'histoire d'avoir aucun angle sur le deux pied ou presque, j'ai des pote en bakside ils ont le cul par terre comme si il faisait caca
je me rappelle des angles en alpin que l'on pratiqué du genre 35 derrière et 45 devant,c'était a l'époque un bon compromis.
le duck stance pour moi n'a que d'intérêt dans un half pipe ou pour faire des figures, et dans une journée je pense que l'on fait en grande majorité que de la piste.
Même mes pote en boots ne passe pas ou très peut dans les snow park, c'est un comble
Et pour ceux qui ne pratique pas de surf, je suis désolé de dire qu'au niveau sensation il n'y a pas d'équivalent.
en poudreuse on vas dire que l'on s'en approche un peut
d'ailleurs pour ceux qui surf, je vous laisse mon blog
http://alambic-surfboard.blogspot.fr/
Voilou

[sebhennery]

Bonsoir à tous,

Je suis aussi adepte de la position EC, je suis passé par le ski, puis le snow mais j'ai commencé sans angle à l'arrière, au début adepte des rotations et de la poudreuse plus que de la piste, puis le style Bordercross m'a plu et enfin l'EC. En passant mon EF1 et ayant des élèves en snowboard je vois de tout et chacun y trouve son compte en fonction de ses désirs et de ce qu'ils veulent faire. LEs 3/4 de mes élèves préfèrent faire des sauts soit au snowpark soit en dehors des pistes, ils sont en canard pour leur rotation et leur réception en switch. ILs trouvent ça spectaculaire et aiment ces sensations. C'est aussi ce qu'ils voient à la TV et dans les vidéos tout comme leur style de fringues. Comme nous ils changeront peut-être de regard sur la pratique du snowboard ou leur style de pratique changera comme pour moi.
Chacun à l'impression d'être dans le vrai (même les mono ESF ). Certes c'est frustrant de savoir que l'on pourrait transmettre une technique qui nous parait être plus adaptée à la piste mais est-ce que c'est ce qu'ils veulent pour l'instant ??
Plus ils verront d'EC et plus ils auront envie de faire comme nous, la mode actuelle est au freestyle et freeride mais les modes changent et évoluent (exemple avec nous en EC). Nous avons pour la plupart un certains âge, il faut continuer à communiquer notre expérience et laisser faire le temps.
Swoard et son style gagne du terrain, nous sommes de plus en plus nombreux sur les pistes, si ce style de pratique intéresse certains ils modifieront leur stance et changeront de matériel pour attérir chez Swoard
Voilà c'était juste un petit message de tolérance et de patience

[aldo]

+1
Les générations sont différentes mais je vois de plus en plus de gens dans les files d'attentes dire que c'est bien et joli à voir.
J'ai même entendu deux jeunes en soft et baggi se dire "ça c'est du snowboard mec!!"
Donc voilà, comme seb le dit, c'est pas une histoire de savoir qui est dans le vrai, il y a un effet de mode, de génération et le fait de voir de plus en plus de swoard permettras au snowboard alpin de perdurer

[aldo]

j'ai même un pote en soft qui essaye de coucher, bien sur il n'y arrive pas.
j'arrête pas de lui dire que t'en qu'il auras les godasses qui sortirons de la carre, ça sert a rien qu'il tente quoi que se soit

[mattybro]

Bonjour,

Je veux juste apporter ma contrib'. J'ai 32ans, j'ai fait du ski jusqu'à 15 ans et puis j'ai voulu changer pour plus m'amuser.
J'aime le snowboard, celui avec les pieds en canard et un pantalon un peu large, pas celui avec la combinaison de skieur de KL et les chaussures de ski.
Oui, l'apprentissage a été difficile car les bons moniteurs (les freestylers) ne sont pas légion. Oui, je me suis cassé le poignet sur une table de snowpark.
Mais le freestyle, c'est l'essence du snowbard, tu peux tout faire (poudreuse, figures, halfpipe... dans les 2 sens)... c'est extrêmement technique. L'engagement mentale doit être intense pour toujours repousser tes limites, rentrer de nouvelles figures, prendre plus de risque. Le snow alpin est un outil archaïque. Les JO l'ont bien compris et ils ont incorporé le slopestyle discipline tres spectaculaire... car le géant parallèle n'intéresse personne (et surtout pas les jeunes).
Terje Haakonsen, légende du snowboard freestyle, a gagné 6 fois le Mt. Baker Banked Slalom (et il a fini une fois 4eme en switch) alors que le "carving" n'est pas sa spécialité. Le snowboard alpin c'est pour les freestylers qui sont nuls ou pour les vieux (les bons clients des stations de ski) ou les deux.
Merci pour votre compréhension.

[fivat]

Il ne faut pas catégoriser et mettre des étiquettes. Je déteste cela! C'est ni noir, ni blanc.
Il y a ici des gens (dont moi) qui font de l'alpin, du freeride et du freestyle. Ils sortent les soft boots ou les hard boots selon les conditions, avec la board adaptée.
Avec l'âge ou quand on s'est cassé plusieurs fois les os, on fait un peu moins de freestyle.
Les virages couchés c'est hyper grisant et on peut en faire longtemps...
De plus, sur ce site on se démarque du slalom et de la compétition. On propose un autre type de snowboard alpin, "new school", très différent de l'image que tu en as.
Si tu lis le site Web, tu tomberas sur notre manifeste.

Patrice Fivat

[hps]

Et le confort des hard boots pour snowboard s'est bien amélioré aussi en 20 ans.
Il faut que ça se sache et que les gens arrêtent de véhiculer de fausses idées sur le snowboard alpin. Ils doivent sortir de chez eux et venir à nos meetings pour voir que le sport a fortement évolué, sur tous les plans: technique de ride, boards, chaussures, ...

C'est sûr qu'en duck stance les débutants vont continuer à racler les pistes et se casser les poignets.
Le déclin...

On devrait laisser quelques pistes à racler spécialement pour eux ( des pistes vertes par ex....)

[aldo]

Je veux juste apporter ma contrib'. J'ai 32ans, j'ai fait du ski jusqu'à 15 ans et puis j'ai voulu changer pour plus m'amuser.
J'aime le snowboard, celui avec les pieds en canard et un pantalon un peu large, pas celui avec la combinaison de skieur de KL et les chaussures de ski.

Tu parles des slalomeurs en compet là, ici c'est de l'extremcarving, on met des vêtements moins moule burne de nos jours

Oui, l'apprentissage a été difficile car les bons moniteurs (les freestylers) ne sont pas légion. Oui, je me suis cassé le poignet sur une table de snowpark.
Mais le freestyle, c'est l'essence du snowbard, tu peux tout faire (poudreuse, figures, halfpipe... dans les 2 sens)... c'est extrêmement technique.

En extremcaving l'apprentissage est aussi difficile. J'ai commencé en 97 l'alpin, j'ai surfer avec des gens comme Mathieu Crepel qui était très jeune a l'époque et je me suis même fait une descente avec Mr Serge Vitelli et bien j'ai du mettre 3 saisons pour tout réapprendre et découvrir de nouvelle sensation, je pensais que l'alpin était mort, et bien non pas du tout, mais ça on ne peut le savoir t'en que l'on n'a pas essayé, donc c'est bien de donner son avis, mais après test.
Un essais n'est peut être pas suffisant car la technique est assez difficile au départ donc on ne couche pas dé le premier jours(ou soir )
Donc tu l'auras compris, si tu veut essayer l'extremecarving, faut le vouloir et persister, si ça ne t’intéresse pas alors ça sert a rien de commencer.
Après tu sait il y en n'a ils s'en foute de sauter ou de faire des 360, donc même si la mode ou le système impose une discipline, c'est pas pour cela que l'on doit suivre la tendance, on surf avec la combi et la planche que l'on veut et celle qui nous donneras la sensation que l'on attend.

L'engagement mentale doit être intense pour toujours repousser tes limites, rentrer de nouvelles figures, prendre plus de risque.

Tu sait ici il y a que des vieux, on n'a passer l'âge de prendre des risques

Le snow alpin est un outil archaïque.

Ce n'est pas archaïque, le ski de dernière génération à évolué grâce au snowboard alpin, idem pour le snow en soft.

Les JO l'ont bien compris et ils ont incorporé le slopestyle discipline tres spectaculaire... car le géant parallèle n'intéresse personne (et surtout pas les jeunes).

Perso je fait du snowboard pour moi et pas pour les autres, il y a certes un effet de mode, c'est pas pour cela que tout le monde doit la suivre.
Faire gaffe la mode c'est comme les sectes, on ne sait pas pourquoi tout le monde se fou en doudoune mais tout le monde le fait quand même
Tu fait du snow comme tu le sent et pour les sensations que tu recherches point barre, ici sur ce forum il y a plein de gens polyvalents qui carve et qui font du saut et autre figure et ne crache sur aucune discipline de ce sport, ils ont tout compris. Tu n'a pas que la swoard extrêmecarving sur ce forum, il y aussi la swoard dual, nous ne somme pas sectaire.
Une piste bien damée c'est fait pour carver, un snow park c'est fait pour faire des figures, après chacun choisi son terrain de jeux.
Si tout le monde pensaient comme cela, il y aurais peut être moins de guerre sur le globe.

Terje Haakonsen, légende du snowboard freestyle, a gagné 6 fois le Mt. Baker Banked Slalom (et il a fini une fois 4eme en switch) alors que le "carving" n'est pas sa spécialité. Le snowboard alpin c'est pour les freestylers qui sont nuls ou pour les vieux (les bons clients des stations de ski) ou les deux.
Merci pour votre compréhension.

On s'en fou un peut ici des compet ou qu'un tel a gagné en half pipe ou qui à fini en marche arrière, le snowboard c'est avant tout pour jouer.
Un de ces 4, vient nous rejoindre lors de démo pour te tester sur des pistes rouge ou noir bien raide, et tu verras que tu peut encore repousser tes limites

[Profitroll]

Le snowboard alpin c'est pour les freestylers qui sont nuls ou pour les vieux (les bons clients des stations de ski) ou les deux.

Vieillir, c'est ce qui nous attend tous, et il faut l'accepter....Tu as donc très bien fait de te créer un compte sur ce forum