Prime discese con la Speed 178

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RicHard
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Re: Prime discese con la Speed 178

Post by RicHard » Sunday 23 December 2007, 23:35

Gas wrote:Voi che ne dite? Ecco un piccolo video.

Da quello che vedo, l'errore più grande è il "penzolare" da una parte all'altra con il busto. Si capisce dalle mani che oscillano quando invece dovrebbero essere quasi sempre equidistanti dalla neve...
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Post by RicHard » Sunday 23 December 2007, 23:39

Gas wrote:Il maestro mi diceva che il bacino dovrebbe stare di base in direzione dei piedi
Corretto...
Gas wrote:Non è un'errore cercare d'entrare in curva con l'anca?
Un errore? No... anzi... è esattamente ciò che va fatto... :)
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Post by dyuk » Monday 24 December 2007, 16:00

trp7 wrote:ovindoli è massa bene, però il 27 non ci sono...
ok dopo il 27,organizziamo a ovindoli come avevamo detto con richard :)

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Post by RicHard » Monday 24 December 2007, 17:05

Io sono su, alle 8.20 del mattino dell' 1.1.2008.
Se qualcuno è su, ci si vede.
Unico giorno in cui si può salire senza trovare panico.
Per il resto... se ne riparlerà dopo le feste (per quanto mi riguarda).
Saluti!
:)
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Post by trp7 » Monday 24 December 2007, 17:12

sono salito stamattina ad ovindoli, la neve c'è ma era pesante causa scirocco. se continua così, con il massacro delle piste da parte dei deraponi delle festività... potrebbe peggiorare parecchio... comunque pare che una nuova ondata di freddo arrivi all'inizio del nuovo anno. e una bella nevicata non ci starebbe male

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Post by dyuk » Monday 24 December 2007, 19:20

...mi riferivo ai post di settembre circa...quando si diceva di fare qualche piega insieme... cmq x me è ok se il meteo permette il primo ci sono pure io :D

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Re: Prime discese con la Speed 178

Post by Gas » Monday 24 December 2007, 19:23

RicHard wrote:Da quello che vedo, l'errore più grande è il "penzolare" da una parte all'altra con il busto. Si capisce dalle mani che oscillano quando invece dovrebbero essere quasi sempre equidistanti dalla neve...
Cioè dovrebbero arrivare alla neve insieme? sinistra e destra?
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Re: Prime discese con la Speed 178

Post by RicHard » Monday 24 December 2007, 22:15

Gas wrote:Cioè dovrebbero arrivare alla neve insieme? sinistra e destra?
Alla neve non dovrebbero mai arrivarci... ;)
Comunque diciamo che le spalle dovrebbero essere allineate con il piano della neve. Può aiutare, a trovare questa posizione, l'alzare il braccio interno alla curva abbassando quello esterno.
Il busto, deve rimanere quasi eretto: sono le gambe ed il bacino, che fanno cambiare lo spigolo e lo fanno caricare adeguatamente. Nel tuo video, invece, il busto dondola da un lato all'altro della tavola: questo sposta lontano dalla lamina il baricentro e muove, di molto, parti del corpo che pregiudicano l'equilibrio sullo spigolo.
E' l'anca che, entrando verso l'interno della curva, mette di spigolo la tavola e la carica nel modo corretto.
Ovviamente, non parlo della tecnica extremecarving.
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Post by Alex » Tuesday 25 December 2007, 2:28

Gas wrote:Ok!

Mi concentrerò sull'inserire la rotazione per chiudere le curve
sulla rotazione si fa spesso una gran confusione!!!
Più o meno tutti d'accordo che nella tecnica "d'anca" non ci dovrebbe essere nè contrototazione che rotazione (anche se un pochino è lecita)... quando si vede che il busto gira insieme alla tavola quella non è da "confondersi" con la rotazione...ma semplicemente il corpo che segue la tavola! Sembrerà un'assurdità tale precisazione ma spesso si pensa che ad un certo punto della curva si debba effettuare la rotazione per chiuderla!
Invece la rotazione è un gesto che si compie prima della curva... sia che si parli di ec che di altre tecniche! Questo significa che prima di cambiare direzione si effettuerà la rotazione del busto, ed in quel preciso istante la tavola avrà conservato la direzione medesima, cioè prima della rotazione, mentre il busto sarà orientato all'interno della curva; finita la rotazione del busto, finalmente inizierà a girare anche la tavola riallineandosi al busto!
Nell'ec questo movimento è fondamentale e quindi è molto accentuato rispetto ad altre tecniche!
Da notare che la controrotazione anticipa anch'essa il cambio di direzione ed anzi è un modo istintivo, veloce e scorretto per forzare tale cambio!
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Post by trp7 » Tuesday 25 December 2007, 11:55

dyuk wrote:
trp7 wrote:ovindoli è massa bene, però il 27 non ci sono...
ok dopo il 27,organizziamo a ovindoli come avevamo detto con richard :)
forse riesco a salire a ovindoli per il 27, ti faccio sapere!

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Post by trp7 » Tuesday 25 December 2007, 22:29

Alex wrote:la rotazione è un gesto che si compie prima della curva... sia che si parli di ec che di altre tecniche!
perchè? la rotazione si fa quando si entra in curva, contemporaneamente al resto. non dentro la curva ma all'inizio, ma non prima dell curva. anche per la tecnica da ec è la stessa cosa, questo è visibile nei video, altrimenti la posizione egiziana che senso avrebbe?

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Post by Alex » Tuesday 25 December 2007, 23:17

trp7 wrote:
Alex wrote:la rotazione è un gesto che si compie prima della curva... sia che si parli di ec che di altre tecniche!
fperchè? la rotazione si fa quando si entra in curva, contemporaneamente al resto. non dentro la curva ma all'inizio, ma non prima dell curva. anche per la tecnica da ec è la stessa cosa, questo è visibile nei video, altrimenti la posizione egiziana che senso avrebbe?
forse stiamo dicendo la stessa cosa ma in modo diverso!!!
la rotazione è ovviamente il gesto di inizio della curva successiva, ma si fa quando si è nella fase di massimo "pull" e non c'è ancora presa di spigolo o perlomeno non si esercita ancora alcuna forza per cambiare direzione! esattamente prima della rotazione la posizione è approssimabile ad un geroglifico, ma poi si ruota il busto mentre la tavola procede come prima (lateralmente)...solo dopo la conclusione della rotazione la tavola iniziera anch'essa a girare!
nei video si vede chiaramente questo concetto e ad esempio alla fine di un backside si rompe la posizione egiziana, il busto ruota e finalmente inizia il frontside :wink:

di sotto una gif del movimento di base... qui si evidenzia che appena il busto smette di ruotare inizia a ruotare la tavola e poi vanno insieme!

https://www.extremecarving.com/tech/tech.html
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Post by dyuk » Tuesday 25 December 2007, 23:46

dyuk wrote:forse riesco a salire a ovindoli per il 27, ti faccio sapere!
rimandiamo al 1/01/08 che è + tranquillo, come dice richard... vengo con un mio amico e forse mi faccio un paio di giorni,dai ci si vede in pista il primo e di mattina presto! :wink:

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Post by dyuk » Tuesday 25 December 2007, 23:47

trp7 wrote:
Alex wrote:la rotazione è un gesto che si compie prima della curva... sia che si parli di ec che di altre tecniche!
perchè? la rotazione si fa quando si entra in curva, contemporaneamente al resto. non dentro la curva ma all'inizio, ma non prima dell curva. anche per la tecnica da ec è la stessa cosa, questo è visibile nei video, altrimenti la posizione egiziana che senso avrebbe?
Concordo e aggiungo che in front c’è meno rotazione xchè dalla posizione egiziana si passa alla conduzione con le spalle che ruotano pochissimo,mentre nel back c’è molta + rotazione...

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Post by Alex » Wednesday 26 December 2007, 16:56

vero se si considera una curva alla volta e si considera la rotazione come scosatmento dalla posizione egiziana! falso se visto tra una curva e l'altra! infatti la fine di un front coincide con la posizione egiziana di base perchè il busto è parallelo al terreno (per questo il frontside di gas non è male per l'ec) , per il backside invece bisogna ruotare il busto di almeno 90 gradi...l'ottimo sarebbe 180 ma dubito che ci si possa riuscire!

dai un'occhiata a lifted 1'.19'' - 1'.28'' ...quando si esce dal backside i busto è ruotato a tal punto che è frontale e in alcuni casi è "quasi" avanti la spalla opposta alla gamba anteriore, per passare in front si effettua una rotazione uguale ma opposta per ritornare in posizione egiziana ...quindi i gradi di rotazione sono ovviamente sempre gli stessi prima in senso e poi nell'altro :wink:
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