ma alla fine queste swoard???

[JacoXspeed]

saluti, io l'ho provata solo una mattina: la tavola è ESTREMAMENTE maneggevole anche se non si fa EC. questa è la mia impressione. morbida e reattiva, anche sulle stradine con le gobbe, molto più facile della mia sp

secondo me avete un concetto di reattività molto particolare...

[emi]

["]Ciao A tutti!,



saluti, io l'ho provata solo una mattina: la tavola è ESTREMAMENTE maneggevole anche se non si fa EC. questa è la mia impressione. morbida e reattiva, anche sulle stradine con le gobbe, molto più facile della mia sp

ESTREMAMENTE maneggevole non direi proprio.......

NORMALMENTE maneggevole nemmeno......

anzi direi proprio che NON è maneggevole.......

E' perfetta per il push e pull, per l'EC..........per il quale è sicuramente lo strumento migliore........

STOP.............!!!!!!!!!

Le tavole maneggevoli sono quelle piu' strette ..........ovviamente....

che pero' dopo vanno meno bene per fare EC...........

Cerchiamo quindi di frenare gli entusiasmi eccessivi ......e di non dire il contrario di tutto......
questo per non fuorviare chi si avvicina all'Hard senza avere molte conoscenze..........

CAZZARO !!!!!!!!!!!!!

[emi]

Quoto Andrea, anche io ho la rossa da questa stagione, ed e' diventata anche per me -l'unica- tavola e nonostante i miei 15 anni di Hard alle spalle mi sono ritrovato a dover imparare un'altra tecnica, un'altro sport (quasi)...
Posto un video dove si vede bene che se si usano gambe e rotazione la Swoard diventa agile tanto da "accorciare" il suo raggio e girare veloce su stradine, piste rosse e con poca pendenza...

Il fatto che i Manici come questo la facciano girare bene .......non vuol dire che sia una tavola agile e leggera da far girare senza sforzo quando non si va in EC.......
Lo sforzo fisico che richiede una tavola larga 22 .......non puo' essere lo stesso di quello per fare girare una da 17 o 18.......

Anche il Kasper carver a vederlo andare in fackie con l'hard nei video ......lo fa sembrare facile......

ma purtroppo non è cosi.......

[Frenki]

cazzaro? Maledetto emi

mi spiego meglio. sarà che non ho mai imparato una tecnica perfettamente e che la rotazione e p&p mi è venuta subito più naturale (anche se ne ho da lavorare ) ma: la tavola, e non lo dico perché superentusiasta della prova, è molto, ma molto più facile della mia sp in condizioni di conduzione "normale", non ec.
per assurdo ho avuto molta più difficoltà a cercare di fare ec che non nelle conduzioni e in stradine, quando è necessario farla slaidare.
detto questo, prendete le mie considerazioni per quello che valgono, ovvero meno di niente

anche se larga, anche se nata per un'altra cosa, secondo me è un attrezzo per nulla pesante e poco reattivo.

un saluto ad emi, un piacere averti conosciuto!

ciao
f

[Alex]

Quoto Andrea, anche io ho la rossa da questa stagione, ed e' diventata anche per me -l'unica- tavola e nonostante i miei 15 anni di Hard alle spalle mi sono ritrovato a dover imparare un'altra tecnica, un'altro sport (quasi)...
Posto un video dove si vede bene che se si usano gambe e rotazione la Swoard diventa agile tanto da "accorciare" il suo raggio e girare veloce su stradine, piste rosse e con poca pendenza...

Il fatto che i Manici come questo la facciano girare bene .......non vuol dire che sia una tavola agile e leggera da far girare senza sforzo quando non si va in EC.......
Lo sforzo fisico che richiede una tavola larga 22 .......non puo' essere lo stesso di quello per fare girare una da 17 o 18.......

Anche il Kasper carver a vederlo andare in fackie con l'hard nei video ......lo fa sembrare facile......

ma purtroppo non è cosi.......

Come mai le tavole da slalom speciale sono più larghe di quelle da gigante ?
( http://www.alpinecarving.com/boards.html )
perchè con angoli più bassi si ha più leva per mettere la tavola sullo spigolo...non a caso serve più agilità nello speciale rispetto al gigante
La swoard non è agile se portata in cross-over perchè oltre ad essere larga è anche lunga e non è estremamente reattiva, ma angoli bassi e cross-under la rendono estremamente agile e consente tranquillamente di fare una serpentina stretta
In ogni caso la domanda era: posso andare con un'andatura "normale" con una swoard? ... credo che le risposte di Max e Frenki siano più che esaustive!

[gipo]

ehhe che bella discussione che ne è venuta fuori...comunque credo che ognuno a seconda del suo manico e della sua sensibilità abbia diverse impressioni sulle tavole...ma alla fine vorrei chiedere semplicemente a chi di quelli che hanno una swoard e che la conducono come dio comanda se secondo loro le cose che riescono a fare con quel tipo di tavola non riescano a farla con un'altra..tipo faccio una pista con una swoard bene mi sdraio alla grande ..ritorno su rifaccio la stessa pista stessa neve stessa tecnica ma con una altra tavola anche molto performante(customade, f2, virus ) e non riesco a fare lo stesso?????che dite'??

[Mikk]

Giusto per capire...!!
ma sono necessari tutti i 22cm per la Sword...??
se uno riesce a stare dentro con piedi e attacchi alla tavola e con un'amgolazione da EC...a una tavola da 20cm...è la stessa cosa?

[Alex]

Giusto per capire...!!
ma sono necessari tutti i 22cm per la Sword...??
se uno riesce a stare dentro con piedi e attacchi alla tavola e con un'amgolazione da EC...a una tavola da 20cm...è la stessa cosa?

No, il problema è che anche 22cm sono proprio al limite, non a caso nella scelta tra la 168 o la 175 è fondamentale la misura del piede prima di peso e altezza.
In definitiva per tenere angoli bassi a 55/47 potendosi stendere completamente senza che lo scarpone tocchi questi 2cm. di differenza sono fondamentali

[Alex]

ehhe che bella discussione che ne è venuta fuori...comunque credo che ognuno a seconda del suo manico e della sua sensibilità abbia diverse impressioni sulle tavole...ma alla fine vorrei chiedere semplicemente a chi di quelli che hanno una swoard e che la conducono come dio comanda se secondo loro le cose che riescono a fare con quel tipo di tavola non riescano a farla con un'altra..tipo faccio una pista con una swoard bene mi sdraio alla grande ..ritorno su rifaccio la stessa pista stessa neve stessa tecnica ma con una altra tavola anche molto performante(customade, f2, virus ) e non riesco a fare lo stesso?????che dite'??

Senza offesa... dico che non una risposta sensata alla tua domanda perchè tutto si può fare! c'è chi con la swoard durante la sessione di ec ha fatto un 360 in aria lungo l'asse longitudinale, c'è chi con una swoard ha vinto un bordercross e c'è un certo @bradipo che l'ha usata solo con i soft...si può fare tutto, ma se vuoi usare la tecnica ec e scendre bene da una pista col 70% di pendenza è probabile che lo farai meglio con questa tavola

[Albarei]

..ma alla fine vorrei chiedere semplicemente a chi di quelli che hanno una swoard e che la conducono come dio comanda se secondo loro le cose che riescono a fare con quel tipo di tavola non riescano a farla con un'altra..tipo faccio una pista con una swoard bene mi sdraio alla grande ..ritorno su rifaccio la stessa pista stessa neve stessa tecnica ma con una altra tavola anche molto performante(customade, f2, virus ) e non riesco a fare lo stesso?????che dite'??

Se ne dice che hai guardato poco nel forum, questa foto di Emi dovrebbe dissiparti i dubbi in risposta alla tua domanda

[img]http://img97.images_not_allowed_hack.us/img97/5121/emiback.jpg[/img]

[Alex]

..ma alla fine vorrei chiedere semplicemente a chi di quelli che hanno una swoard e che la conducono come dio comanda se secondo loro le cose che riescono a fare con quel tipo di tavola non riescano a farla con un'altra..tipo faccio una pista con una swoard bene mi sdraio alla grande ..ritorno su rifaccio la stessa pista stessa neve stessa tecnica ma con una altra tavola anche molto performante(customade, f2, virus ) e non riesco a fare lo stesso?????che dite'??

Se ne dice che hai guardato poco nel forum, questa foto di Emi dovrebbe dissiparti i dubbi in risposta alla tua domanda

[img]http://img97.images_not_allowed_hack.us/img97/5121/emiback.jpg[/img]

Con tutto il rispetto per l'ormai mitico @emi, credo che lui stesso, per quando in gamba, ti possa dire che gli sarebbe piaciuto affrontare la 37 (il muro del coraggio) con una swoard!

[emi]

[
In ogni caso la domanda era: posso andare con un'andatura "normale" con una swoard? ...

Si ......ci puoi andare ma per il cambio lamina gli devi telefonare prima.....

dato che richiede un po' piu' di tempo......



e lo sforzo fisico per condurre una tavola larga 22 è maggiore di quello richiesto per una da 18 o 20......ovviamente .

adesso se vogliamo dire che Swoard è la tavola migliore di tutte ....in tutte le condizioni secondo me sfioriamo il grottesco e il ridicolo.....

Swoard è la migliore tavola per EC.......

dopo ha tutti i i difetti che ovviamente derivano a tutte le tavole che sono larghe 22 cm ...........non è che ne puo' essere immune perchè voi ne siete innamorati.........

Analogamente il Push and Pull NON è la migliore tecnica per TUTTE le tavole e per TUTTE le condizioni........

Cerchiamo di essere obbiettivi ( non nel senso delle lenti pero'.....) ogni tanto .....

Io non dico che con la mia Virus ci faccio bene Ec, ci faccio bene tecnica classica , ci faccio bene bomber ecc........come tutte le altre tavole che sono studiate espressamente per ogni specialita'.........so che è studiata per una tecnica in particolare che fa bene .......e ovviamente nelle altre situazioni è piu' limitata delle altre.........

non cerco di far credere che dia le stesse prestazioni di quelle studiate apposta per le diverse tecniche............

[H2O]

Come mai le tavole da slalom speciale sono più larghe di quelle da gigante ?
( http://www.alpinecarving.com/boards.html )
perchè con angoli più bassi si ha più leva per mettere la tavola sullo spigolo...non a caso serve più agilità nello speciale rispetto al gigante

io prenderei in considerazione soprattutto questo, visto che citi alpinecarving ..... "For the same width board, you will change edges slower with higher binding angles, because you use large joints, far away from the board (knees and hips) in order to complete the edge change. However, when comparing the quickness of edge changes among boards of different width, the width takes over as the determining factor, with narrow boards quicker edge-to-edge." .... poi, relativamente alle tavole race, penso che siano altre le prerogative e carratteristiche di una tavola race rispetto ad una tavola da carving, oltre alla semplice larghezza considererei rocker, taper e setback.
Per quanto riguarda Swoard, correggimi se sbaglio, si tratta di una tavola con:
- shape simmetrico; (*)
- flex omogeneo per tutta la lunghezza della tavola e mediamente morbido;
- poco ponte;
- maggior larghezza al centro;
- raggio di sciancratura non propriamente corto.
Resta quindi inevitabile una minor maneggevolezza e reattività se utilizzata in tecnica classica; e forse la caratteristica di ritardo nella risposta e minor reattività è proprio una prerogativa per poterla far rendere al meglio per l'EC (necessità di maggior tempo di permanenza nella curva).
Poi, è comunque innegabile il movimento di cross-under generi velocità di cambio lamina e reattività ma cio' è una prerogativa secondo me del cross-under e non della tavola, tanto è che tale movimento lo si utilizza anche nello sci (slalom, moguls) proprio per avere velocità di cambio e reattività.
Relativamente al punto (*) , uno shape simmetrico genera uno svincolo piu' lento rispetto ad uno shape tapered, a parità di larghezza al centro, tanto è che lo shape simmetrico viene abbinato ad un setup simmetrico (no setback), ad attacchi piatti (massima centralizzazione dei pesi) ed a tecnica rotazionale (necessariamente obbligatoria).

[maxdelay]

Secondo me con una tavola più stretta si puo' fare EC ma con dei limiti più pronunciati rispetto ad una tavola larga ovvero per la curva in front non si hanno problemi in quanto si è già a "favore" di pista con il busto ed inoltre essere appoggiati sulle "punte" dei piedi fa si che la tavola abbia un angolo d'inclinazione sulla pista leggermente più basso (rispetto agli angoli che si raggiungono nella curva in back), complice anche la caviglia che beno o male un po si flette...... il limite si sente molto ma molto di più nelle curve in back per i motivi detti sopra ovvero angolo tavola pista molto accentuato, e scarponi che inevitabilmente "toccano" in terra.... E' chiaro che se la neve è molle anche se gli scarponi toccano succede poco o nulla e quasi non ci si fa caso ma se la neve è dura, durissima o ghiacciata appena lo scarpone tocca in terra la tavola scappa via immediatamente!

Altro limite oltre alla larghezza è il flex, che deve essere ben calibrato rispetto al peso del rider..... flex troppo soffice appena si fa il pull la tavola chiude troppo la curva e ti "sbatte in faccia"..... flex troppo rigido nonostante il pull la tavola non si flette con il risultato di fare curvoni larghissimi e sul ripido prende troppa velocità.

Quoto EMI: la Swoard è la migliore tavola per EC molto tecnica e specialistica per questa disciplina

[Alex]

[
In ogni caso la domanda era: posso andare con un'andatura "normale" con una swoard? ...

....................................
adesso se vogliamo dire che Swoard è la tavola migliore di tutte ....in tutte le condizioni secondo me sfioriamo il grottesco e il ridicolo.....

completamente d'accordo e infatti ho detto solo che in pista, con l'opportuna tecnica, è adatta a tutte le condizioni e quindi risulta essere un mezzo molto versatile ma non penso proprio che sia adatta a vincere uno slalom gigante