Bretthärte und Bindungswinkel für Hardboot-Anfänger

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christian61
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Bretthärte und Bindungswinkel für Hardboot-Anfänger

Post by christian61 » Tuesday 12 December 2006, 15:29

Gibt es eigentlich irgendwelche Maßstäbe für die Bretthärte?
Ich habe mir zum Umstieg von Soft- auf Hardboots einfach mal ein gebrauchtes Nidecker Extreme 152 ersteigert und bin fast erschrocken, wie hart es im Vergleich zu meinem bisherigen Freeride-Brett (Trans FR 152) ist.
"Gemessen" habe ich (mangels Schnee) im Wohnzimmer einfach so:
Hinten und vorne ein paar Bücher drunter und dann in der Mitte draufstellen.
Ich muss noch dazu sagen: Ich wiege nur 59 kg.
Bin mal gespannt, ob das Brett überhaupt um die Kurve fährt ...

Beim Bindungswinkel bin ich auch noch am Zögern: Soll ich vielleicht gleich den Sprung ins kalte Wasser wagen und auf mehr als 50 Grad gehen, damit die Boots nicht überstehen, oder den Sprung vom Softboot-Bindungswinkel her nicht ganz so groß wählen und zunächst ein bisschen überstehende Zehen und Fersen riskieren? EC klappt wahrscheinlich sowieso nicht auf Anhieb.

Ein paar Tipps wären nett!

Christian, der Angsthase

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frunobulax
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Post by frunobulax » Tuesday 12 December 2006, 15:47

Also: als ich mich das erste Mal auf genau diese Art auf mein brandneues Virus draufgestellt hab, hab ich auf ein 185 cm Board 6 cm Durchbiegung (also Mitte 6 cm tiefer als Enden) zustandegebracht. Ich hab knapp 90 kilo.
Das ist ein hartes Board.
Was war beim Extreme?

Mehr als 50 kannst Du immer riskieren. Mußt aber nicht. Bindung umschrauben geht schnell.

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christian61
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Post by christian61 » Tuesday 12 December 2006, 17:51

Hallo Frunobulax,

beim Extreme habe ich zwischen 10 und 11 cm Durchbiegung.
Was Du schreibst beruhigt mich ein wenig, vor allem auch, dass nicht kam "Nidecker Extreme - so ein alter Schrott usw." :D

Ich denke, ich werde zum ersten Test einfach meine kleine Tochter mitnehmen - die ist letztes Saisonende erst von Ski auf Snowboard umgestiegen. Da fällt's nicht auf, wenn ich mich selber ganz langsam an das neue Feeling rantaste. :wink:

Also danke für die Vergleichsdaten!

Christian

Nauticat
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Post by Nauticat » Wednesday 13 December 2006, 12:43

... glaube auch nicht das Du was riskierst. Die Geschwindigkeit mit dem Board kennst Du ja schon. Ich habe die Bindungen über die Jahre immer weiter nach vorne gestellt.

Wichtig ist vielleicht das der Unterschied vorne zu hinten nicht zu groß ist - Hardtboots sind halt härter. Also wenn Du hinten 50 Grad hast vorne max. 55. Hatte mal eine Zeit hinten 50 vorne 60 aber das tut in den Schuhen weh.
Gruß
jens

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frunobulax
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Post by frunobulax » Wednesday 13 December 2006, 13:13

Sicher fährt das um die Kurve, Du hast ja scheinbar das Slalomboard erwischt. Das sollte richtige Haken schlagen können.
Slalomboards sind oft relativ hart ausgelegt, ist aber kein Problem.

Wie alt isses denn? Natürlich ist ein altes Extreme nicht der letzte Stand der Technik. Aber warum nicht? Ich hab viele schöne Tage auf Nideckeln verbracht, darunter 2 Extreme. Das zweite war bis vor kurzem bei meinem Bruder noch im Einsatz.

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christian61
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Danke!

Post by christian61 » Wednesday 13 December 2006, 15:47

Hallo Frunobulax,

jetzt merke ich gerade, dass Du bei meiner Brettkaufentscheidung nicht ganz unbeteiligt warst. Bei der Frage, ob ein bei Ebay angebotenes Brett für mich interessant sein könnte, hatte ich durch googeln folgenden Beitrag gefunden:

"Mein Bruder beispielsweise ist jahrelang nach mir mit meinem uralten Nidecker Extreme gefahren ... er schmeißt das Ding fast gestreckt in den Turn, surft ihn fast liegend aus ..."

Das wird Dir sicher bekannt vorkommen! :wink:
Also dann auch danke für diesen hilfreichen Beitrag!

Wie kann man denn feststellen, wie alt das Brett ist?
Ich häng mal ein Foto dran (so war's bei Ebay drin) ...

Christian
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Post by frunobulax » Wednesday 13 December 2006, 18:43

Naja, kann man...aber Du wirst nicht viel Freude damit haben...
Ganz sicher bin ich nicht, aber ich würd jetzt auf 95 oder 96 tippen.
So eins hab ich mal gehabt, in 168 sowas. Das war das erste von meinen Extremes.
Also wenn ich ganz ehrlich bin... das ist jetzt schon wirklich alt... kann unmöglich sagen wie es sich im Vergleich zu einem heutigen Board fährt... das spätere (rote 97er oder 98er), das mein Bruder dann noch lang gefahren hat, war noch irgendwie näher vergleichbar, weil noch parallel mit meinem 03er Board im Einsatz. Ich hab damals schon einen Fortschritt zwischen diesen Boards (extreme schwarz und rot) zu spüren vermeint. Da bin ich aber noch um Klassen schlechter gefahren und hab mich vor allem gefreut daß ich mit so einem langen Board zurechtkomme.
Mußt Du ausprobieren. Kann durchaus sein, daß das noch völlig in Ordnung ist.
Ich frag Dich jetzt lieber nicht was Du gezahlt hast.

Optisch sag ich übrigens scheint die hintere Bindung steiler zu stehen als die vordere.. ist das Absicht?

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Post by christian61 » Thursday 14 December 2006, 19:46

Hallo Frunobulax,

also für meine Begriffe ist das Board noch ganz gut in Schuss:
Härte siehe oben, Belag und Kanten sind absolut in Ordnung.

Die Bindungen waren tatsächlich seltsam montiert. Die sind beide in den vorderen Inserts, ich denke nicht dass das optimal ist. Die hintere Bindung ist tatsächlich steiler montiert als die vordere - das hat mich auch gewundert, aber ich vermute die Verkäuferin des Boards ist nicht sehr oft damit gefahren (wie gesagt, wenig Gebrauchsspuren).

Der Preis? 1,99 Euro plus 30 Euro Versand. Ich denke, da ist nicht viel kaputt. Und zum Ausprobieren von Hardboots wird's hoffentlich taugen. Wenn's nicht klappt, ist nicht viel kaputt, und wenn doch, kann ich mir nächsten Winter immer noch ein Swoard oder Virus zulegen :wink:

Christian

domsch
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Post by domsch » Thursday 14 December 2006, 22:14

als Anfänger wirst du wohl eher den Unterschied zwischen Hard zu Softbood merken.
Ich denke das Brett ist für den Anfang auf Hardboots ganz gut geeignet :)

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frunobulax
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Post by frunobulax » Friday 15 December 2006, 9:32

Ok das ist in Ordnung.

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Schneewurm
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Post by Schneewurm » Friday 15 December 2006, 20:11

Ist 1995/96, Achtung: hat asymetrische Taillierung und Kerngeometrie!
Ob Du Goofy oder Regular gekauft hast, sollte in verschlüsselter Form, unten am Tail über der Zahl 52 links und rechts der Raute stehen.

SL gabs als 146er, 152er und 158er, das RS bis 178, teilweise in verschiedenen Breiten.

152: 133er Kante 19cm breit Radien: 7.7/8.4 m, 5mm Tapper, Stance 45cm, Neupreis DM 1149.-

Ich bin nicht sicher ob ich es mal fuhr, das RS 161-N einen Tag lang schon.

Dazumals war es ein Brett mir aussergewöhnlich dynamischen Fahreigenschaften, mit hervorragendem Driftverhalten (also ideal für ein Umsteiger Soft-Hard).
Allerdings ist das 152er-Board eher was für Leichtgewichtige oder Damen!
Das Brett war eher für Slalom-Kurse gebaut, weniger für Freecarving.
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like Pogo, Kessler, Virus, Hot, Nidecker and others,
from 151 up to 183 cm and 14 to 27.4 cm width,
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any kind of boots and bindings.

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christian61
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Post by christian61 » Saturday 16 December 2006, 10:20

Hallo Schneewurm,

vielen Dank für die ausgezeichneten Infos!
Auf den beiden Rauten zwischen den Bindungen steht "ASY" und "REGULAR".
Von der asymmetrischen Taillierung merkt man rein optisch nicht viel, auch durch Nachmessen konnte ich höchstens 1 oder 2 mm feststellen.
Der Mittelpunkt des Sidecuts wird dann wohl auf der toeside weiter vorn und auf der heelside weiter hinten liegen. Mal sehen, ob ich beim Fahren einen Unterschied merken werde (ich denke als Hardbootneuling eher nicht).
Gott sei Dank fahre ich regular - das wäre sonst eine böse Überraschung für mich gewesen.

Für "aussergewöhnlich dynamischen Fahreigenschaften, mit hervorragendem Driftverhalten (also ideal für ein Umsteiger Soft-Hard)." sollte ich Dir glatt einen Drink spendieren!

Und da ich mit meinen 59 kg sowieso ein Fliegengewicht bin, könnte das Board schon als Einstiegsboard für mich passen.

Also vielen Dank nochmal für die ausführlichen Infos!

Christian
:D

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Schneewurm
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Überragender Test-Sieger 1995/96

Post by Schneewurm » Sunday 17 December 2006, 12:17

Das Board war im Test 1995/96 von den 13 getesteten Slalom-Boards, obwohl es das kürzeste war, mit Abstand das Beste und ausgewogenste!
(Driftschwung/gesteuerter Schwung/geschnittener Schwung/Kantengriff/Laufruhe)

1. Platz Nidecker Extreme 152 ASY/Sym: 68.2 Punkte
2. Platz Cocoon Lotus 158: 62.9 Punkte (Kantengriff war minimal besser als Nidecker)

Vgl.
Nitro Scorpion 60: 60.5 Punkte
Rossignol VAS 159: 57 Punkte
Hot Blast 156: 56.6 Punkte
Virus Thunder 157: 50.7 Punkte (Mängel im Driftschwung/gesteuerter Schwung)

Das Nidecker GS 172 war hinter dem Freesurf Highlander 167 (Freesurf gibt es nicht mehr) auf Platz 2 (ohne Driftschwungeigenschaften, sonst ebemfals Platz 1!!!)
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Post by christian61 » Sunday 17 December 2006, 15:06

Hallo Schneewurm,

das klingt ja super!
Wenn's mich also bei meinen ersten Versuchen ganz fürchterlich schmeißt, dann liegt's mit Sicherheit nicht am Board... :wink:

Jetzt fehlt nur noch der Schneee...

Christian

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Du Glückspilz!

Post by Schneewurm » Sunday 17 December 2006, 20:41

Wenn ich das so lese, müsste ich fast auch einmal nach so was Ausschau halten!

Was ich noch gefunden habe:
Gewicht: 2645 Gramm
Sandwich-Bauweise, Holzkern, GFK Ober- und Untergurt, Carbon-Keflar-Keramik-Einlage, ABS Oberfläche und Seitenwangen.
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