Brauche eure Hilfe oder Ratschläge, bitte.

Post by **Ricci82** » Friday 7 December 2007, 10:16

skywalker wrote:
Ricci82 wrote:also sind di pisten von den videos (Zinal) alle schwarz..?
Ja, wie Jan schon schrieb: Von der Steilheit her deutlich schwarz.

von den viedeos her kommt das gar nicht so rüber.. aber eigentlich logisch dass tiefentlastung (ec) viel geschwindigkeit kostet und bei flacheren dass dann nicht mehr so fuktioniert..

Post by **Pogokoenig** » Friday 7 December 2007, 10:16

Steil ist geil!

Post by **skywalker** » Friday 7 December 2007, 11:21

Ricci82 wrote:... aber eigentlich logisch dass tiefentlastung (ec) viel geschwindigkeit kostet und bei flacheren dass dann nicht mehr so fuktioniert..

Wieso?

skywalker

Post by **frunobulax** » Friday 7 December 2007, 11:34

Stimme Ricci zu. Mehr Schwünge auf kleinerem Raum bzw bei weniger Höhenverlust. Vor allem deswegen weil bei Tiefentlastung das Board früher und länger steil aufgekantet wird, dadurch der Radius enger wird.
Noch deutlicher bei Push-Pull, weil da auch die Beschleunigungsphase am Ende des Turns wegfällt.

Post by **Ricci82** » Friday 7 December 2007, 12:30

skywalker wrote:
Ricci82 wrote:... aber eigentlich logisch dass tiefentlastung (ec) viel geschwindigkeit kostet und bei flacheren dass dann nicht mehr so fuktioniert..
Wieso?

ich selbst kann kein ec, aber in den videos sieht man dass ein turn den fahrer starkt herbremst und dann wieder schnell beschleunigt um bei nächsten turn nicht liegen zu bleiben...

Post by **Pogokoenig** » Friday 7 December 2007, 13:41

Geil, das wird wieder ein Hirnwixfred.

Tiefentlasten nimmt grds keine Geschwindigkeit raus. Ganz im Gegenteil. Ich kann durch dosiertes Strecken sogar beschleunigen. Funktioniert prächtig im flachen Gelände.

Mit EC hat das aber nur bedingt was zu tun. Push Pull ist eine Form der Tiefentlastung mit anderem Timing als beim klassischen Technikschema. Das Tempo wird eher durch das extreme Ausfahren der Turns kontrolliert. Das kann ich grundsätzlich bei jeder Technik tun. Dem EC ist zu eigen, dass die Bewegungsabläufe eher smooth geschehen - ein radikales pushen zur Beschleunigung gibt es nicht. Deshalb ist eine gewisse Steilheit einfach nötig, um sauber zu fahren ohne Schwung zu verlieren.

Post by **WokkingMax** » Friday 7 December 2007, 14:01

Häh?

Post by **skywalker** » Friday 7 December 2007, 15:01

Pogokoenig wrote:Geil, das wird wieder ein Hirnwixfred.

Tiefentlasten nimmt grds keine Geschwindigkeit raus. Ganz im Gegenteil. Ich kann durch dosiertes Strecken sogar beschleunigen. Funktioniert prächtig im flachen Gelände.

Mit EC hat das aber nur bedingt was zu tun. Push Pull ist eine Form der Tiefentlastung mit anderem Timing als beim klassischen Technikschema. Das Tempo wird eher durch das extreme Ausfahren der Turns kontrolliert. Das kann ich grundsätzlich bei jeder Technik tun. Dem EC ist zu eigen, dass die Bewegungsabläufe eher smooth geschehen - ein radikales pushen zur Beschleunigung gibt es nicht. Deshalb ist eine gewisse Steilheit einfach nötig, um sauber zu fahren ohne Schwung zu verlieren.

Danke Könich. Genau so hätte ich es auch gesagt, aber eben verständlicher formuliert.

skywalker

Post by **Pogokoenig** » Friday 7 December 2007, 15:31

Erinnert mich grad an "Asterix bei den Briten".

"What he says?"

Post by **WokkingMax** » Friday 7 December 2007, 15:38

Tom, als ob du jemals etwas verständliches von dir gegeben hättest

Post by **skywalker** » Friday 7 December 2007, 16:13

WokkingMax wrote:Tom, als ob du jemals etwas verständliches von dir gegeben hättest

Als ob Du jemals etwas verstanden hättest. So gesehen ist natürlich für Dich alles unverständlich (außer Quantenfüsik latürnich)

Edith:

skywalker

Post by **janM** » Friday 7 December 2007, 18:14

Pogokoenig wrote:Geil, das wird wieder ein Hirnwixfred.

Tiefentlasten nimmt grds keine Geschwindigkeit raus. Ganz im Gegenteil. Ich kann durch dosiertes Strecken sogar beschleunigen. Funktioniert prächtig im flachen Gelände.

Mit EC hat das aber nur bedingt was zu tun. Push Pull ist eine Form der Tiefentlastung mit anderem Timing als beim klassischen Technikschema. Das Tempo wird eher durch das extreme Ausfahren der Turns kontrolliert. Das kann ich grundsätzlich bei jeder Technik tun. Dem EC ist zu eigen, dass die Bewegungsabläufe eher smooth geschehen - ein radikales pushen zur Beschleunigung gibt es nicht. Deshalb ist eine gewisse Steilheit einfach nötig, um sauber zu fahren ohne Schwung zu verlieren.

Volle Zustimmung, genau so ist es.
Steil muss sein - flach ist einfach nur langweilig weil man unterpowerd ist.

Ricki82 wrote:von den viedeos her kommt das gar nicht so rüber..

kuckst Du hier: ECS 07 https://www.youtube.com/watch?v=w7A9F5_zk7Q

0:03 ... so sieht die Chause von oben aus.
2:13 - 2:33 ... so Sachen passieren dort wenn man die Kiste nach nem Abflug nicht zum Stehen bekommt.

Post by **Felix** » Friday 7 December 2007, 18:46

Also Tiefentlasten ist alles andere als Schnell, daher benutzen Racer Hochentlastung. Aus. Punkt.

Tiefentlasten ist dagegen gut geeignet bei höherer Geschwindigkeit einen kürzeren Radius zu fahren als es ohne driften mit Hochentlastung möglich wäre, daher werden Racer die "zu spät" dran sind, mit Tiefentlastung zum nächsten Tor fahren. Daher zu sagen dass man mit Tiefentlastung nicht schnell fahren kann wäre falsch, aber schnell ist Tiefentlasten trotzdem nicht.

Tiefentlasten ist nicht langsam, aber "aktiv beschleunigen" kann man nur mit Hochentlastung. Versuch doch mal in einer Halfpipe mit dem Skateboard Tiefentlastung zu machen, Resultat du kommst nicht die Wand rauf. Drückt man sich dagegen beim Absprung weg, fliegt man hoch raus. Genauso ist es beim Snowboarden auch, nur dass man nicht hoch rausfliegt, sondern beschleunigt.

Post by **skywalker** » Friday 7 December 2007, 19:20

Felix wrote:Also Tiefentlasten ist alles andere als Schnell, daher benutzen Racer Hochentlastung. Aus. Punkt.

...und die Skifahrer sagen zu Push-Pulls "raceturns"

Felix wrote:Tiefentlasten ist nicht langsam, aber "aktiv beschleunigen" kann man nur mit Hochentlastung. Versuch doch mal in einer Halfpipe mit dem Skateboard Tiefentlastung zu machen, Resultat du kommst nicht die Wand rauf. Drückt man sich dagegen beim Absprung weg, fliegt man hoch raus. Genauso ist es beim Snowboarden auch, nur dass man nicht hoch rausfliegt, sondern beschleunigt.

Sorry Felix, aber Halfpipe hat mit Schwüngen nichts zu tun. Der vergleich ist vollkommen unpassend. Du tust in der Pipe dasselbe wie in einer Schiffschaukel. Punkt.

skywalker

Post by **Felix** » Friday 7 December 2007, 19:24

Push Pull wird bei Skifahrern nur im Slalom gefahren, GS, SG, DH alles ohne Push Pull, und auch im Slalom wird es seltener gefahren.

Vor 3-4 Jahren war Salom allerdings noch sehr stark von Push Pull / Tiefentlastung dominiert. Zurzeit ist es eher Cross Through. (warum gibts eigentlich keine Übersetzung für Cross Through? - oder hab ich die immer überlesen?)