Qui veut une planche d'extremecarving?
Moderators: fivat, rilliet, nils
- rilliet
- Swoard & EC founder
- Posts: 714
- Joined: Tuesday 26 March 2002, 10:39
- Location: Lausanne, Switzerland
- Contact:
Qui veut une planche d'extremecarving?
Bonjour à tous,
Le succès d’Extremecarving.com, et l’intérêt que nombre d’entre vous ont manifesté pour notre discipline et nos planches prototypes, nous ont beaucoup réjoui . Mais comment vous faire partager notre passion si vous n’avez pas accès à du matériel adéquat ?
Depuis plus de 12 ans que nous progressons en extremecarving, nous avons toujours développé nos propres prototypes car les planches du marché n’ont jamais été adaptées à cette technique. Comme nous pensions que la complexité de notre construction rendait toute mise en production impossible, il ne nous était jamais venu à l’idée de les commercialiser.
Votre insistance nous a conduit à reprendre le problème à zéro, et nous sommes arrivés à un concept de fabrication qui marie harmonieusement l’industrie et l’artisanat. Ainsi, nous sommes actuellement en mesure de fabriquer et commercialiser des répliques exactes de nos prototypes: même shape, mêmes matériaux, même technologie, même assemblage et donc mêmes performances! La seule différence sera l'ajout d'une déco sur le dessus (cachant nos secrets de fabrication !).
Si, comme nous, vous avez complètement craqué pour ce sport, et si vous êtes assez nombreux à vous lancer, nous pourrions envisager de passer à l’action et de produire nos planches en petites séries.
Sachez d’abord que le snowboard est pour nous une passion et un hobby, et que nous avons chacun un métier et une famille. C’est pourquoi nous ne pouvons nous investir que modestement et progressivement.
Le prix de nos snowboards devrait se situer à mi-chemin entre celui d’une planche de course de série et celui d’un custom haut de gamme.
Pour que le rider soit le plus à l’aise possible, il est très important que sa planche lui soit parfaitement adaptée, comme une chaussure à son pied. Afin de nous approcher au plus près d’une construction sur mesure, nous produirions trois longueurs et trois duretés de flex par longueur. Ceci impliquerait donc neuf «pointures». C'est là encore un nouveau concept !
Votre aide nous est ici indispensable ! Nous devons nous faire une idée des quantités à produire, et surtout déterminer les caractéristiques de nos (vos) futures modèles.
Pour ceux qu’une de nos planches intéresse, nous vous serions très reconnaissant de vous annoncer (même si vous l’avez déjà fait !) en nous indiquant à info@extremecarving.com les données suivantes:
1) Nom
2) Taille (en cm)
3) Poids (tout nu, en kg)
4) Taille de pieds (celle qui est marquée dans votre chaussure de snowboard, par exemple : 275).
Ceci est purement indicatif et ne vous engage absolument pas. Ces indications serviront uniquement à mieux ajuster les différents paramètres de nos modèles. Bien sûr, elles resteront totalement confidentielles.
Si vous êtes suffisamment nombreux, et lorsque nous serons prêts, nous mettrons sur le site un formulaire de commande.
Si vous avez des questions ou des remarques, n’hésitez pas à les mettre dans cette discussion, afin que chacun en profite.
Merci à tous !
Jacques Rilliet et Patrice Fivat
Le succès d’Extremecarving.com, et l’intérêt que nombre d’entre vous ont manifesté pour notre discipline et nos planches prototypes, nous ont beaucoup réjoui . Mais comment vous faire partager notre passion si vous n’avez pas accès à du matériel adéquat ?
Depuis plus de 12 ans que nous progressons en extremecarving, nous avons toujours développé nos propres prototypes car les planches du marché n’ont jamais été adaptées à cette technique. Comme nous pensions que la complexité de notre construction rendait toute mise en production impossible, il ne nous était jamais venu à l’idée de les commercialiser.
Votre insistance nous a conduit à reprendre le problème à zéro, et nous sommes arrivés à un concept de fabrication qui marie harmonieusement l’industrie et l’artisanat. Ainsi, nous sommes actuellement en mesure de fabriquer et commercialiser des répliques exactes de nos prototypes: même shape, mêmes matériaux, même technologie, même assemblage et donc mêmes performances! La seule différence sera l'ajout d'une déco sur le dessus (cachant nos secrets de fabrication !).
Si, comme nous, vous avez complètement craqué pour ce sport, et si vous êtes assez nombreux à vous lancer, nous pourrions envisager de passer à l’action et de produire nos planches en petites séries.
Sachez d’abord que le snowboard est pour nous une passion et un hobby, et que nous avons chacun un métier et une famille. C’est pourquoi nous ne pouvons nous investir que modestement et progressivement.
Le prix de nos snowboards devrait se situer à mi-chemin entre celui d’une planche de course de série et celui d’un custom haut de gamme.
Pour que le rider soit le plus à l’aise possible, il est très important que sa planche lui soit parfaitement adaptée, comme une chaussure à son pied. Afin de nous approcher au plus près d’une construction sur mesure, nous produirions trois longueurs et trois duretés de flex par longueur. Ceci impliquerait donc neuf «pointures». C'est là encore un nouveau concept !
Votre aide nous est ici indispensable ! Nous devons nous faire une idée des quantités à produire, et surtout déterminer les caractéristiques de nos (vos) futures modèles.
Pour ceux qu’une de nos planches intéresse, nous vous serions très reconnaissant de vous annoncer (même si vous l’avez déjà fait !) en nous indiquant à info@extremecarving.com les données suivantes:
1) Nom
2) Taille (en cm)
3) Poids (tout nu, en kg)
4) Taille de pieds (celle qui est marquée dans votre chaussure de snowboard, par exemple : 275).
Ceci est purement indicatif et ne vous engage absolument pas. Ces indications serviront uniquement à mieux ajuster les différents paramètres de nos modèles. Bien sûr, elles resteront totalement confidentielles.
Si vous êtes suffisamment nombreux, et lorsque nous serons prêts, nous mettrons sur le site un formulaire de commande.
Si vous avez des questions ou des remarques, n’hésitez pas à les mettre dans cette discussion, afin que chacun en profite.
Merci à tous !
Jacques Rilliet et Patrice Fivat
Précautions
Si le concept de vos planches est spécifique et peut révolutionner le domaine de la glisse, vous avez intéret à déposer un brevet.
Si vous ne le faites pas et que votre concept fonctionne, les plus grosses marques de snow et de ski risquent de se l' approprier, de le faire breveter à leur nom et et de vous reclamer des royalties pour que vous puissiez l'utiliser.
Vous ne pourriez même plus faire de planches .
Enfin, c'est vous qui voyez
A+
Si vous ne le faites pas et que votre concept fonctionne, les plus grosses marques de snow et de ski risquent de se l' approprier, de le faire breveter à leur nom et et de vous reclamer des royalties pour que vous puissiez l'utiliser.
Vous ne pourriez même plus faire de planches .
Enfin, c'est vous qui voyez
A+
- rilliet
- Swoard & EC founder
- Posts: 714
- Joined: Tuesday 26 March 2002, 10:39
- Location: Lausanne, Switzerland
- Contact:
Merci pour les conseils, mais on s'est déjà renseigné auprès d'un ingénieur en brevets.
Plus personne ne peux breveter ce système par le simple fait que des planches l'incorporant existent déjà dans le public: tous les protos que j'ai fait pour mes amis ces dernières années.
Ainsi, théoriquement, cette connaissance est accessible à tout un chacun par des moyens d'investigation simples: couper la planche en tranches, etc...
Pour les concurrents qui voudraient simplement copier le système, sachez que sa mise au point m'a pris des années et que par nature ce système est cher à fabriquer. Donc de toute façon, même si j'en expliquait le principe de fonctionnement en détail, un "copieur" aurait besoin, sauf gros coup de bol, de pas mal de temps avant d'obtenir de bonnes planches.
Le prix du système renchérirait les planches qu'elles soient de série ou pas.
Un dernier point: ce système a encore beaucoup de possibilités d'évolutions. Or un changement rend tout brevet quaduc.
Comme je ne peux pas imaginer de ne plus améliorer mes planches (j'y suis toujours parvenu), je suis pratiquement sûr qu'en cas de succès du projet, vous aurez chaque année des modèles plus performants.
C'est probablement là notre meilleure protection.
Jacques
Plus personne ne peux breveter ce système par le simple fait que des planches l'incorporant existent déjà dans le public: tous les protos que j'ai fait pour mes amis ces dernières années.
Ainsi, théoriquement, cette connaissance est accessible à tout un chacun par des moyens d'investigation simples: couper la planche en tranches, etc...
Pour les concurrents qui voudraient simplement copier le système, sachez que sa mise au point m'a pris des années et que par nature ce système est cher à fabriquer. Donc de toute façon, même si j'en expliquait le principe de fonctionnement en détail, un "copieur" aurait besoin, sauf gros coup de bol, de pas mal de temps avant d'obtenir de bonnes planches.
Le prix du système renchérirait les planches qu'elles soient de série ou pas.
Un dernier point: ce système a encore beaucoup de possibilités d'évolutions. Or un changement rend tout brevet quaduc.
Comme je ne peux pas imaginer de ne plus améliorer mes planches (j'y suis toujours parvenu), je suis pratiquement sûr qu'en cas de succès du projet, vous aurez chaque année des modèles plus performants.
C'est probablement là notre meilleure protection.
Jacques
-
- Rank 5
- Posts: 118
- Joined: Monday 25 March 2002, 10:30
- Location: la haye, hollande
pas exactement. si tu as un brevet sur un système, personne n'a le droit de le copier à des fins non personnelles. mais quelqu'un peut y apporter une amélioration inventive et déposer un brevet sur "ton système+l'amélioration" et fabriquer légalement "ton système+l'amélioration".un changement rend tout brevet caduc
si c'est toi qui trouves une amélioration tu peux déposer le brevet et empêcher les concurrents de se servir de cette amélioration.
mais ton brevet initial sur "ton système" reste toujours valable.
sinon il est vrai que comme tu as distribué des protos ils font partie de "l'état de la technique" et empêchent l'obtention d'un brevet. même si tu n'avais donné qu'un seul proto à ta grand-mère qui n'y connait rien et qui l'aurait aussitôt enfermé dans son grenier et perdu la clé c'est pareil. pareil pour des plans, même écrits en sanskrit ou en martien.
à part ça, les brevets ne sont pas un must car dans un brevet tu dévoiles tes secrets au public (et donc aux concurrents), qui du coup peut travailler à des améliorations plus rapidement.
garder le secret peut permettre de garder une longueur d'avance.
oui mais pour combien de temps?C'est probablement là notre meilleure protection
ça c'est pas mal non plus comme protection: la niche!Le prix du système renchérirait les planches qu'elles soient de série ou pas
- rilliet
- Swoard & EC founder
- Posts: 714
- Joined: Tuesday 26 March 2002, 10:39
- Location: Lausanne, Switzerland
- Contact:
Tout à fait d'accord, sauf que l'utilisation du système "dépassé" ne présente plus d'intéret.pas exactement. si tu as un brevet sur un système, personne n'a le droit de le copier à des fins non personnelles. mais quelqu'un peut y apporter une amélioration inventive et déposer un brevet sur "ton système+l'amélioration" et fabriquer légalement "ton système+l'amélioration".
si c'est toi qui trouves une amélioration tu peux déposer le brevet et empêcher les concurrents de se servir de cette amélioration.
mais ton brevet initial sur "ton système" reste toujours valable.
De plus il faut savoir que le prix des brevets est totalement dissuasif si on a besoin d'une protection vraiment efficace, donc internationale.
A mon avis, le brevet est réservé aux grosses boîtes qui ont les moyens de le payer...et de le défendre!
Absolument!à part ça, les brevets ne sont pas un must car dans un brevet tu dévoiles tes secrets au public (et donc aux concurrents), qui du coup peut travailler à des améliorations plus rapidement.
garder le secret peut permettre de garder une longueur d'avance.
Le temps de se faire connaître.oui mais pour combien de temps?
Avoir de la concurrence aurait l'immense avantage de relancer l'alpin dans le grand public et donc, de remotiver les frabricants à nous faire de chaussures, des fix, etc...
Jacques
-
- Rank 5
- Posts: 118
- Joined: Monday 25 March 2002, 10:30
- Location: la haye, hollande
exact. sauf si vous êtes polyglottes et que vous pouvez économiser les frais de traduction exorbitants...e prix des brevets est totalement dissuasif si on a besoin d'une protection vraiment efficace, donc internationale
c'est vrai aux etats-unis où les grosses boîtes ont chacune une armée d'avocats omnipotents à leur disposition.A mon avis, le brevet est réservé aux grosses boîtes qui ont les moyens de le payer...et de le défendre
un brevet qui peut rapporter du pognon peut toujours se monayer auprès des grosses boîtes sous forme de licences. dans ce cas c'est un investissement.
- fivat
- Swoard & EC founder
- Posts: 3012
- Joined: Thursday 21 March 2002, 13:13
- Location: Geneva, Switzerland
- Contact:
ET OUI! Je rappelle que notre but n'est pas de faire du pognon (et pas d'en perdre!)... Nous souhaitons relancer notre sport, qui est en fait une nouvelle discipline.rilliet wrote:Avoir de la concurrence aurait l'immense avantage de relancer l'alpin dans le grand public et donc, de remotiver les frabricants à nous faire de chaussures, des fix, etc...
Voir les fabricants accroître leur production de planches et de chaussures rigides me ferait sourire. Ils se sont trop focalisés sur la tendance freeride, et maintenant ils commencent à déchanter (selon certains observateurs). Dans le domaine du ski, on n'a pas renoncé au carving au profit du freeride!
Patrice Fivat
- rilliet
- Swoard & EC founder
- Posts: 714
- Joined: Tuesday 26 March 2002, 10:39
- Location: Lausanne, Switzerland
- Contact:
Le problème, c'est qu'on n'a pas encore les prix de fabrication exacts, parcequ'on est en cours de tests.peux tu donner un idee pas forcement precise, mais avec des vrais chiffre des prix auquels il faut s'attendre?
Je pense que dans 3 semaines environ, on en saura un peu plus.
Mais à vue de nez, on espère arriver à un prix, hors taxe et frais de port, de l'ordre de 800 Euros environ.
Jacques
-
- Rank 5
- Posts: 118
- Joined: Monday 25 March 2002, 10:30
- Location: la haye, hollande
- rilliet
- Swoard & EC founder
- Posts: 714
- Joined: Tuesday 26 March 2002, 10:39
- Location: Lausanne, Switzerland
- Contact:
Petite précision
Une des personnes annoncée s'inquiétait de savoir si, en cas de production, les planches seraient disponibles avant l'hiver.
Réponse: OUI !!!
Nous espérons pouvoir les sortir en novembre, ou décembre au plus tard.
Et bien sûr, les premiers annoncés serons les premiers servis!
Jacques
Réponse: OUI !!!
Nous espérons pouvoir les sortir en novembre, ou décembre au plus tard.
Et bien sûr, les premiers annoncés serons les premiers servis!
Jacques
- rilliet
- Swoard & EC founder
- Posts: 714
- Joined: Tuesday 26 March 2002, 10:39
- Location: Lausanne, Switzerland
- Contact:
Notre première planche d’EC test est là !
Dès que la météo sera bonne, nous irons l’essayer. Mais, à priori, elle semble correspondre exactement à nos prototypes.
Sa fabrication n’a posé aucun problème (étonnamment !) et nous pouvons maintenant entamer la phase de réglage des flex et torsion.
Jacques
Dès que la météo sera bonne, nous irons l’essayer. Mais, à priori, elle semble correspondre exactement à nos prototypes.
Sa fabrication n’a posé aucun problème (étonnamment !) et nous pouvons maintenant entamer la phase de réglage des flex et torsion.
Jacques